Не виждаш причините друг път.

преди 19 часа, Nikolay Velev написа:

 

Здравейте,
Възможно ли е да се намери информация кои практики предшестват тези напреднали етапи на ཐོད་རྒལ་
Това, разбира се, е много да се иска.
В такива достъпни източници, като описанията на живота на Миларепа (макар че е от друга школа) 
става дума за изключителни неща, но не се споменава нищо конкретно за същността на практиката.
 

преди 4 часа, NVJ написа:

В такива достъпни източници, като описанията на живота на Миларепа (макар че е от друга школа) 
става дума за изключителни неща, но не се споменава нищо конкретно за същността на практиката.

СЪЩНОСТ на практиката на даден практикуващ не може да се предаде - нито с текстове, нито с разкази. Дори не е въпроса само до 'достъпни източници', а до елементарна целесъобразност, проверена във времето и опита.

Практиката във вътрешната наука не става по интернет и популистки упражнения с празни приказки. Освен всичко - тя е съответствена и на нивото на практикуващия. Хората в различно (по-ниско) ниво си карат по тяхното си и си го интерпретират и нагласят според тях си - т.е. напълно погрешно.

Няма и не може да има решение на проблема за невъзможност за адекватна комуникация, при липса на сходство по ниво на развитие. Хилядолетия вече това не е решено от никого... и няма как, въпреки че опитите не спират.

Това не пречи с нищо огромни тълпи от хора да фантазират за някакви "вълшебни, скрити, тайнствени и специални "техники"... дето само да ги пробват... и айдеееее - те вече са спасени, недосегаеми и вечни!

преди 4 часа, NVJ написа:

Възможно ли е да се намери информация

именно заради това - и да се намери "информация", няма как вие да се възползвате от нея - просто "информацията на такова ниво" си иска "някой на нейното ниво".

на 26.04.2023 г. в 11:22, NVJ написа:

Здравейте,
Възможно ли е да се намери информация кои практики предшестват тези напреднали етапи на ཐོད་རྒལ་
Това, разбира се, е много да се иска.
В такива достъпни източници, като описанията на живота на Миларепа (макар че е от друга школа) 
става дума за изключителни неща, но не се споменава нищо конкретно за същността на практиката.
 

Примерно

преди 3 минути, Nikolay Velev написа:

Примерно

Това е по етапния, постепенен Път (Ламрим) и е от определена школа.

Има трудове на Цонкапа, на които Далай Лама прави серии от разяснение, дето човек може да изгледа в Тубата, но може и да си изтегли безплатно книгите от интернет и да ги прочете и в тях е описано точно това, което по-горе Рамус написа - че практиките съответстват на нивото на практикуващия и че най-вече бива да се дават от автентичен към традицията учител, чрез специфичното за тази работа предаване.

Въпреки всичко това съществуват учители, макар и да са малко на брой, такъв беше Норбу Ринпоче, които директно даваха практиките на Дзогчен, противно на разбиранията и възгледа за Поетапния Път (Ламрим).

Разбира се, по-голямата част от учителите, останалата част, стича този подход за твърде опасен, не без основание.

Въпросът е кой и как дава даденото учение.

Ето защо говорим за автентичен учител, който знае какво прави.

И тъй като е трудно да се види нивото на даден човек и да се прецени, ако не се разполага със съответното чисто виждане, е и трудно да се заключи дали въпросния човек има нивото за да получи висшите практики.

От друга страна, щом човек има силен интерес, то явно в него нещо работи и го притегля, нещо е пробудено.

Вярвам, че, според индивидуалния си стремеж, намира своя Път.

Ето, някои хора са в казината, други са в наркотиците, трети - в парламента.

Всеки си поПада на своето си място, спрямо своето ниво на развитие.

преди 20 минути, Nikolay Velev написа:

Примерно

Това е по етапния, постепенен Път (Ламрим) и е от определена школа.

Има трудове на Цонкапа, на които Далай Лама прави серии от разяснение, дето човек може да изгледа в Тубата, но може и да си изтегли безплатно книгите от интернет и да ги прочете и в тях е описано точно това, което по-горе Рамус написа - че практиките съответстват на нивото на практикуващия и че най-вече бива да се дават от автентичен към традицията учител, чрез специфичното за тази работа предаване.

Въпреки всичко това съществуват учители, макар и да са малко на брой, такъв беше Норбу Ринпоче, които директно даваха практиките на Дзогчен, противно на разбиранията и възгледа за Поетапния Път (Ламрим).

Разбира се, по-голямата част от учителите, останалата част, стича този подход за твърде опасен, не без основание.

Въпросът е кой и как дава даденото учение.

Ето защо говорим за автентичен учител, който знае какво прави.

И тъй като е трудно да се види нивото на даден човек и да се прецени, ако не се разполага със съответното чисто виждане, е и трудно да се заключи дали въпросния човек има нивото за да получи висшите практики.

От друга страна, щом човек има силен интерес, то явно в него нещо работи и го притегля, нещо е пробудено.

Вярвам, че, според индивидуалния си стремеж, намира своя Път.

Ето, някои хора са в казината, други са в наркотиците, трети - в парламента.

Всеки си поПада на своето си място, спрямо своето ниво на развитие.

Прострациите са чудесен метод

преди 23 минути, Nikolay Velev написа:

Примерно

Това е по етапния, постепенен Път (Ламрим) и е от определена школа.

Има трудове на Цонкапа, на които Далай Лама прави серии от разяснение, дето човек може да изгледа в Тубата, но може и да си изтегли безплатно книгите от интернет и да ги прочете и в тях е описано точно това, което по-горе Рамус написа - че практиките съответстват на нивото на практикуващия и че най-вече бива да се дават от автентичен към традицията учител, чрез специфичното за тази работа предаване.

Въпреки всичко това съществуват учители, макар и да са малко на брой, такъв беше Норбу Ринпоче, които директно даваха практиките на Дзогчен, противно на разбиранията и възгледа за Поетапния Път (Ламрим).

Разбира се, по-голямата част от учителите, останалата част, стича този подход за твърде опасен, не без основание.

Въпросът е кой и как дава даденото учение.

Ето защо говорим за автентичен учител, който знае какво прави.

И тъй като е трудно да се види нивото на даден човек и да се прецени, ако не се разполага със съответното чисто виждане, е и трудно да се заключи дали въпросния човек има нивото за да получи висшите практики.

От друга страна, щом човек има силен интерес, то явно в него нещо работи и го притегля, нещо е пробудено.

Вярвам, че, според индивидуалния си стремеж, намира своя Път.

Ето, някои хора са в казината, други са в наркотиците, трети - в парламента.

Всеки си поПада на своето си място, спрямо своето ниво на развитие.

Прострациите са чудесен метод

Лично, въпреки, че съм получил начална практика* в Дзогчен от Норбу Ринпоче, едно време, когато той беше все още в локата на човеците, т.е. жив, с тяло, в нашия* т.н. физически свят, та въпреки това, продължавам най-вече, предимно, да правя Випасана медитация, по една тайландска линия от Теравада Будизма, и продължавам да правя прострации.

Пък когато ми узрее главата, ако узрее някога, може би и Дзогчен практиките ще ми бъдат като вдишването и издишването, естествено присъщи и лесни.

Истината е, че човек практикува ако знае, че е глупав.

Ако всичко му е ясно и видно, понятно, той не намира смисъл и желание да практикува.

Ако стремежът е довел до целта, свършил е работата си и вече не гори.

Чувства са завършеност, съвършенство. Не търсиш нищо. Нямаш повече непълнота.

преди 2 часа, Nikolay Velev написа:

Истината е, че човек практикува ако знае, че е глупав.

Ако всичко му е ясно и видно, понятно, той не намира смисъл и желание да практикува.

Ако стремежът е довел до целта, свършил е работата си и вече не гори.

Чувства са завършеност, съвършенство. Не търсиш нищо. Нямаш повече непълнота.

Това са си обикновени "ваши истини". Извън вярванията ви всяко едно от тия е нелепост и именно - отговаря и показва нивото на което сте самия вие.

преди 7 часа, Nikolay Velev написа:

че практиките съответстват на нивото на практикуващия и че най-вече бива да се дават от автентичен към традицията учител, чрез специфичното за тази работа предаване.

Не, рамус нямаше това предвид. Изразих го в смисъл, че е наивно и смешно незрели хора да се вживяват за "висши техники".

От друга страна - именно такива хора жадуват, стремят, търсят, искат... И заради това си вярват и фантазират как "някога си, като ги огрее, и ... те ще са вече яки и напреднали будисти...".

Двата основни подхода, всъщност са един. Мигновеното прозрение не е ДЗЕН. То е само вид ментален пробив, но и след него отново се очаква същинската практическа работа, а тя е отново постъпкова. Без нея  "мигновението" остава обикновен капан и генератор на самозаблуди...

Така, че всеки може да си раздава "учения" и да си играе на виртуални посвещения, но нищо от това няма да извърви пътя на Незрелия. А именно точно тия са основните фантазьори как "малкия човек", може да стане "голям" с "тайни техники", специални посвещения, рисунки, схеми, диаграми... То дори разликата между фантазирането на опитност и самата опитност е голям проблем да се долови - именно от фантазьора.

В този смисъл - будистката фантазия е както фантазирането на всяка друга приказка и будистките блянове са като всички други блянове. С което искам да кажа, че "тия дето са в казината" са там отново заради блянове, само дето са от друга приказка, а не будистка. Така разликата е само в бляновете и конкретиката и именно те са си до човека.

Етапите в развитието не могат да се прескачат... Никой не е успял, никога... но бляновете карат хората в детските си етапи да си сънуват техните си сънища, в които "всичко е възможно"... и само да се изпълни условието, да правиш това или онова... и "наградата" просто си идва сама. И цялата работа е вечната заигравка с очакванията, надеждите, проекциите... - бляновете с които се самозалъгваме цял живот... защото чрез тях бягаме от проблемите и конфликтите му.

Тайната на всяка приказка е фантазната екзистенция, в която очакването заема основната роля и запълва всичко друго. Познавам чудесно че това е най-лесният, почти инстинктивен начин на всеки незрял субект. Това е етапен въпрос и сигналите на напълно неориентираните и объркани хора кой в какъв етап е продължават да валят отвсякъде. С това само си вредят, но инстинктивната полза, която идва със всяка лична приказка е водеща за всеки незрял субект в съвсем началните етапи на вътрешното си развитие.

Никъде не използвам думичката "грешно" или баналности от рода "така се прави, онака е правилно, щото така е написано". Това за мен са глупости и не ме изразяват по никакъв начин. Но груповото крякане, скимтене, екзалтации или истерии за някои са единствения начин да се залъгват цял живот... Докато същия си мине и поредния Сънливец си замине кротко, шумно, тихо или разочаровано... А не това са следите и посланията на БУДА, Лао Дзъ... или другите като тях редки човешки субекти

преди 7 часа, Nikolay Velev написа:

Има трудове на Цонкапа, на които Далай Лама прави серии от разяснение, дето човек може да изгледа в Тубата, но може и да си изтегли безплатно книгите от интернет и да ги прочете и в тях е описано точно това, което по-горе Рамус написа - че практиките съответстват на нивото на практикуващия и че най-вече бива да се дават от автентичен към традицията учител, чрез специфичното за тази работа предаване.

Благодаря за подробностите.
Всъщност съм силно ориентиран към някои даоски системи и не познавам будистките.

Не знам какво е писал така наречения потребител Рамус, защото просто не го чета.
Решил съм така, защото той от години е доказал своята пълна некомпетентност плюс
необичайна не-добронамереност и самонадеяност.
По духовни въпроси е абсурд даже да се чуе какво казват такива хора, които не разбират спецификата на това
и гледат от някаква примитивна лъже-психологическа точка 
(меко казано, а в този случай системно и злонамерено се борят против всеки, който).

Всъщност перспективите за напредък в тази област са под въпрос, явно крайно малко хора достигат.
Но докато човек е жив все трябва да се стреми към нещо, иначе животът минава и на какво да се разчита.
За нивото на достижение в даоските системи има критерии,
които са свързани доста с телесното състояние.
И общо взето остават малко шансове, защото обикновено се казва, че с възрастта вродената жизнена енергия
се изчерпва и по-скоро човек би трябвало първо да се занимава с нейното възстановяване.
 

преди 7 минути, NVJ написа:

Но докато човек е жив все трябва да се стреми към нещо, иначе животът минава и на какво да се разчита.

благодаря ви за чудесният и откровен пример за незрелост. Например вие за толкова години... ви е останало само "надяването", че на нещо може да се "разчита". И така само си го повтаряте... в опит сам да си утвърдите личната си самозаблуда.

преди 7 минути, NVJ написа:

Решил съм така, защото той..

Решенията са израз на "Решителя им"...

А популизма, лесните "истини", които се търкалят и менкат отвсякъде са спасителния пояс за възрастови и екзистенциални лузъри и удавници. Именно заради това на същите такава переспектива на разглеждане никак не им допада и ги хвърля в кризи и разголва дефицити... Форумът КАЛДАТА го показва чудесно...

А от кой път е практиката да цитираш неколкократно самия себе си при това в един и същи пост.

на 31.05.2023 г. в 13:44, _ramus_ написа:

Решенията са израз на "Решителя им"...

Няма решител начало и край.

След като никой не е можал да те постави натясно, значи не внимаваш.

Още Сократ е казал, че това е от невнимание или нарочно недоглеждане.

на 31.05.2023 г. в 22:35, insec написа:

А от кой път е практиката да цитираш неколкократно самия себе си при това в един и същи пост.

Рамус за първи път виждам да е на страната на Доброто. Даже идваше в нашата тема да плюе рашистите.

Само да попитам: Буда ползвал ли си е тялото за друго освен да измисли някакви си четири истини??? = Едва ли не излиза, че освен да медитира нищо друго не правил ... 

преди 4 часа, Реджеп Иведик написа:

Няма решител начало и край.

Вече не си адекватен и нито четеш, нито си в състояние да схванеш какво цитираш, кого цитираш и какво е имал предвид. И това е защото делюзиите натискат все повече. Пенсионирането ти понася зле и трябва да помислиш за това "накъде води и накъде вървят нещата". Може и да е късно, може и да няма смисъл... но сам си го правиш да е така и героично продължаваш по инерция.

Все някога ще дойде време, фалшивият просветлен да си даде сметка, че светът не се върти около личните му самозаблуди. Не се въртят и другите хора и не съществуват само и само да са играчи в театъра му.

Сократ може някога, някъде да е казвал нещо, заради друго нещо. Но глупостите в негово име измислени само и само поредния изтрещел да си напудри театъра от лични митове, едва ли биха допаднали на Сократ или който и да е друг от толкова използваните именца от историята и познанието.

Доброто може да преживее или да умре, според някого си, но това не интересува с нищо рамус.

 

преди 6 часа, дioiд написа:

Само да попитам: Буда ползвал ли си е тялото за друго освен да измисли някакви си четири истини??? = Едва ли не излиза, че освен да медитира нищо друго не правил ... 

що - какво те тревожи? 😏

преди 4 часа, insec написа:

що - какво те тревожи? 😏

В будизма има много деривати. Смело мога да твърдя, че те нямат нищо общо с класическия будизъм. 

Видно е, че из говорещите на български "будисти" определено никой не практикува класическия будизъм. 

Принципно в будизма не би следвало да има крайности като:

преди 11 часа, insec написа:

п.п. ала така или инак е правоверен комундел, а към такива в последно време не изпитвам никаква съпричастност - донякъде в конкретно неговия случай, признавам, че му прави чест, дето не се хвърля, като много други другарЕ да защитава престъпленията на путятя.

Уви това може да е в следствие и на това, че си ниско интелигентен ... НО, в тоя случай защо изобщо се занимаваш с нещо като будизъм??? 

преди 29 минути, дioiд написа:

Смело мога да твърдя, че те нямат нищо общо с класическия будизъм. 

А ти щом можеш смело да твърдиш това, изглежда си наясно какво означава Класически будизъм! Но пък същевременно твърдиш, че Буда не е измислил нищо друго освен някакви си четири истини. 😃

Цитат

Само да попитам: Буда ползвал ли си е тялото за друго освен да измисли някакви си четири истини??? = Едва ли не излиза, че освен да медитира нищо друго не правил ...

 

мдааа - интересно. Една поредна серия от простотии да се спише от дежурния изтрещел ник на КАЛДАТА... и веднага се стартират няколко човека.  

Въпросът е - защо глупостта веднага поражда реакция и тя с лекота се изписва... На глупостта не може да се "отговори", тя не е рационална, а е само умела или блудкава имитация на "аргументи"...

преди 2 часа, _Aumi_ написа:

А ти щом можеш смело

той не може да е СМЕЛ, а само глупав. Свободното плямпане на глупости не издава умен човек, нито че с аргументи може с него да се общува, след като е тотален невеж му остават само глупостите с които да провокира скучаещите и жадни за празни приказки.

Няма нито един пример сред форума в който с въпросния да е проведен внимателен, задълбочен и смислен обмен, особено пък по сериозни теми. Това не е възможно и няма как да стане. Той го знае чудесно, но защо останалите не го схващат... или пък бързо го забравят.

Каква аргументираност може въобще да има в бързата реактивност, като ехо от глупостта в поредната списана простотия. А той точно това цели - провокацията е само на ниско ниво, за да сработи на същото ниво. Елементарно е, и го прави като негова единствена възможност за някаква форма на социална конекция, като е напълно безпомощен за друга форма. Палячовщината издава празния отвътре човек... а му е толкова важно да привлече нечие внимание - като няма друго, с простотия и провокация.

Не е въпросът дали и защо той подава тия провокации - въпросът е защо и как им се "отговаря/реагира". Защото ... сещаш ли се кое резонира по съответствие на простотията и глупостта при един...?

И само един реторичен въпрос - имало ли е случай сред калдата да си задала въпрос към поредната му глупост, и той да ти е "отговорил умно"... Поне веднъж?... Не е нужно да отговаряш...

преди 14 часа, _ramus_ написа:

Доброто може да преживее или да умре, според някого си, но това не интересува с нищо рамус.

Плю ли рашистите ?

Плю ги.

Като отричаш започваш да приличаш на онуй де си преряза вените.

преди 8 часа, дioiд написа:

Принципно в будизма не би следвало да има крайности като:

будизма е роден от крайности, така че се тревожиш напразно. 😏

преди 5 часа, _ramus_ написа:

Не е нужно да отговаряш...

ще запазя мълчание ... 😉

преди 18 часа, _Aumi_ написа:

Но пък същевременно твърдиш

Не твърдя, а питам ...  

Забележи реакцията и то повторителна на 

преди 11 часа, insec написа:

будизма е роден от крайности, така че се тревожиш напразно. 😏

...  -> Все някаква си моя тревожност му се привижда ...  

Теб какво те тревожи, че питам или твърдя смело???  

преди 16 часа, _ramus_ написа:

Елементарно е, и го прави като негова единствена възможност за някаква форма на социална конекция, като е напълно безпомощен за друга форма.

Те ти такова "животно" нема!!!  = Това, че ти имаш проблеми при социалните си контакти тук и/или в действителността е видно. 

Цитат

Изследователските методи на когнитивната психология се базират върху социално ангажираната позиция на мозъка като психологичен дериват, декодиращ посланията, предавани от източници с неустановен произход. Неидентифицираният генезис на този информационен поток се нуждае от социална адаптация, в която централно място заема не емоционално-поведенческата страна, а интензивността на условнорефлекторното опитомяване.

 

преди 2 часа, дioiд написа:

Не твърдя, а питам ...

Ами попрочети малко повече неща от Будизма, пък може да ти стане ясно дали Буда е казал и нещо друго освен тези четири истини.

преди 12 часа, дioiд написа:

Все някаква си моя тревожност му се привижда ... 

при положение, че будизма не те интересува до степен два реда да не си прочел по темата, ми е чудно от какъв зор си се запитал за какво бил ползвал тялото си Буда - ползвал го е да лъска чАкии, е и?

преди 19 часа, insec написа:

за какво бил ползвал тялото си Буда

може би сливенския военен пенсионер съжалява Гаутама, че не е опитал сливенска пърцуца... То си е за съжаление, де! Не че Исус също я е опитал - тая същата, но вероятно съжалява и досега за житейския си пропуск