преди 3 часа, Търсещ истини написа:

Изследване е установило (друг път ще цитирам източника "друг път"  ), че

 

Хората поначало нямаше да се сетят, че могат да управляват, ако Бог не им беше изявил тази възможност.

А какво точно разбираш под голямо разслоение на богатството? И как е разпределена религиозността по съответните слоеве?

Редактирано 20 януари 20215 г. от badr (преглед на промените)

преди 1 час, kipen написа:

Науката доказва, че това, което болшинството от религиозните последователи вярват, че е проява на "Бог", не е така, а е резултат от естесвени процеси, подчиняващи се на установени закони!

Проблемът, поради който възниква спорът в темата е за същността на понятието "Бог" и неадекватността на смисъла на понятието "Бог", което битува в индивидуалните съзнания на болшинството от религиозните последователи....     ...........у "стадото"...

Науката сама по себе си е инструмент! Тя не определя, а доказва истинността на дадени хипотези, които се изказват от хора! А и, бай дъ уей, в научните експерименти за доказване и резултатите от тях, важен фактор е и интерпретацията на учените! .... на Нео кат му порезнаха малко ръката, Меровингий се изцепи - "Only human!"

Науката е инструмент, но в правилните ръце, но в грешните е оръжие за........манипулация. 

Уж се пишете на разумни хора, а гледате на науката като като на Библия, а на учените като на Господ. Но какво остава на атеистите освен да се надяват на лъженауката да ги води? По какво се различавате от Северномакедонците, които излъгани от науката наречена  история и от учените им наречени историци се пишат за наследници на Александър  Македонски. Че и центъра им заприлича на театър. Това сте вие -  северномакедонци. Пазете се от българската ваксина, че да не се събудите българи.  

А относно истинската  наука, която не е обременена с с идеологии, тя доказва, че всичко е създадено от Висш Разум, който е знаел какво прави и защо го прави. 

преди 3 часа, _ramus_ написа:

Единица за неграмотност вече ще се казва "един РЕАЛ"...

А единицата за грамотност "един ramus" ли ще се казва?

преди 58 минути, Shiniasu написа:

А какво точно разбираш под голямо разслоение на богатството? И как е разпределена религиозността по съответните слоеве?

САЩ са силно религиозни, те са богата държава, но средната класа се топи. Най- богатите в света са там, а като няма средни, и бедните са все повече. Шведите са слабо религиозни, но имат социална политика и не са силно разслоени

Източникът е за религиозност в национален мащаб. Не е разделяно на класи или поне не съм стигнал до там.

Реших за ден да бъда "разумен" атеист. Заваля сняг и цял ден наблюдавах през прозореца и чаках от падащите снежинки да се образува снежен човек. Деня премина, но нищо не се случи. Тогава си казах, разумно ли постъпих? Къде сбърках? От грешния прозорец ли гледах? Извиках един невярващ човек, на когото разказах за опита си, като очаквах разбиране и съвет/защото все пак е атеист и вярва в случайността на възникване на живота/,  а той ми се изсмя и каза, че това, което направих е глупаво. И тогава си казах, че да бъдеш атеист разчитащ на сляпата случайност е наистина глупаво и висша степен на невежество. 

Притча за "разумните" атеисти и сляпата им наука! До сега НЯМА нито един факт, който да оборва сътворението от Висш Разум, но от друга страна НЯМА нито едно доказателство за еволюция. 

току-що, Търсещ истини написа:

САЩ са силно религиозни, те са богата държава,

Източникът е за религиозност в национален мащаб. Не е разделяно на класи.

Важно е да се знае сред коя класа са преобладаващо религиозните - дали са повече от богатите, от средната класа, от бедните или пък са разпределени равномерно. Също така в една богата държава може да има голяма разлика между бедните и богатите (и средната класа на практика да я няма), а може и да не е чак толкова голяма. Когато се правят изследвания, тези неща е важно да се споменават.

преди 1 минута, realno написа:

той ми се изсмя и каза, че това, което направих е глупаво.

ами, глупаво е. Помисли защо. Ако не можеш да осмислиш, ще споделя моето мнение.
Няма да те обиждам с натрапени обяснения, разчитам, че ще се сетиш сам.

преди 3 минути, Shiniasu написа:

Важно е да се знае сред коя класа са преобладаващо религиозните

Това не е акцент на тези изследователи. Те обаче разглеждат страни с различен брутен продукт, което ще рече и бедни, и богати. Има изключения, но по правило по- бедните страни са по- религиозни. Отбелязват и един феномен- Полша е богата. Те обаче не отчитат донорите отвън.

За да не преразказвам аз, друг път ще препратя към изследването

преди 1 час, badr написа:

Също толкова неадекватен си, толкова колкото реално.

След като ти си адекватен, я ми обясни адекватно, по какво се е различавал Мохамед от Хитлер? 

Аз мога да ти кажа по какво си приличат, защото съм неадекватен. 

преди 1 час, Търсещ истини написа:

ами, глупаво е. Помисли защо. Ако не можеш да осмислиш, ще споделя моето мнение.
Няма да те обиждам с натрапени обяснения, разчитам, че ще се сетиш сам.

Това не е акцент на тези изследователи. Те обаче разглеждат страни с различен брутен продукт, което ще рече и бедни, и богати. Има изключения, но по правило по- бедните страни са по- религиозни. Отбелязват и един феномен- Полша е богата. Те обаче не отчитат донорите отвън.

За да не преразказвам аз, друг път ще препратя към изследването

Поуката е ясна в притчата, но трябва трезвен ум за да я схванеш, а не заслепен ум на невеж атеист. А тя е, че чрез случайност не се създава живот и нищо смислено, а само чрез разум. Ако греша, поправи ме. 

преди 22 минути, realno написа:

Поуката е ясна в притчата, но трябва трезвен ум за да я схванеш, а не заслепен ум на невеж атеист. А тя е, че чрез случайност не се създава живот и нищо смислено, а само чрез разум. Ако греша, поправи ме. 

Ами ... притчите са удобно нещо. Неведнъж съм споменавал, че науката работи с понятия, а религията и рекламата с притчи. От притча може да извлечеш взаимно противоречащи си и дори отхвърлящи се изводи. В този смисъл, както аз не могада оспорвам поуката ти, така и ти не можеш да оспорваш моята, а тя е, че човек не бива да оставя на случайността нещо, което трябва да се направи.

Но да се върнем на думите на човека, който 

преди 1 час, realno написа:

ми се изсмя и каза, че това, което направих е глупаво.

Все пак той е атеист. Той вижда, че ти чакаш от нещо безформено- валежа да се получи нещо формено. Нелепо е. На какво основание? По каква причина? Единственият отговор е "От глупост"

По- долу в коментара си споменаваш произхода на живота. Само в Библията пише, че е станал за един ден. Нормалните хора знаем, че са били нужни милиони години на еволюция. На скупчване на органични вещества... знаеш ли какво е органично вещество?На наличието на подходяща температура и отсъствието на вредни фактори. Всичко това е съпроводено с много мутации и промени в условията. ... а той чака в един зимен ден... ами прав е бил онзи непознат атеист.

 

преди 1 час, Shiniasu написа:

Важно е да се знае сред коя класа са преобладаващо религиозните

On 2.12.2009 г. at 21:37, alvassareiro said:

Забогатяването води до повече възможности за личностно развитие и причинява по-нисък фатализъм, поради което жителите на богатите страни изпитват по-ниска нужда да се обръщат за надежда и упование към по-висши сили.

преди 18 часа, Myanmar написа:

преди 18 часа, Anzhel Dimitrov Dimitrov написа:

Господ е създал и злото и доброто и от нас зависи ,кое ще изберем и с кое ще продължим напред

Как така създал го пък от нас зависело дали ще има едното или другото? Ние ли го правим или докато го правим той го създава?

Чисто теоретично е възможно да "ги е създал" и ние да имаме възможност за избор между двете! Въпрос на -мерност на пространството е!

Ама тва па изобщо, особено идиоти като "реалното" могат да си го представят, щото се изисква ниво на абстрактна мисъл, което е недостижимо за него!

Проблемът на болшинството религиозни последователи е, че не могат да разберат, че интерпретирането на религиозните текстове е в пряка зависимост от техните способности да разберат(когнитивните им способности), а така си "раждат фантазии" като описание на света, които ама съвсем безцеремонно "прокламират" за реалистични описания на света!

Виж го

преди 1 час, realno написа:

и чаках от падащите снежинки да се образува снежен човек.

Ами ако беше разумен човек - нямаше да правиш глупости! Това, че си неграмотен за елементарни научни достижения, не значи че такива няма! Това, че не подхождаш като учените, по-скоро те отнася към малоумниците. И най-вече "огледалото", в което се оглеждаш, ама приписваш "отражението" на другите -

преди 1 час, realno написа:

Уж се пишете на разумни хора, а гледате на науката като като на Библия, а на учените като на Господ.

Ти самият гледаш на Библията като наука, а като "проповядваш интерпретациите си" върху Библията вероятно се възприемаш като "Господ", или поне - "верен негов слуга"! И най-нагло, без изобщо да знаеш какво е научен метод и какви етични принципи са залегнали в науката, се изказваш за хора, които "се пишат на разумни"?!?!?

А си просто "марионетка" от "най-долен клас"! Всъщност цялата мотивация на подобни на теб фанатици е една - същата като на Азис! Не е важно какво говорят хората, важното е да те коментират! Брейййй па чак толко силно желание "да завлечеш и други" в "собственото ти блато" от неразумност! ....което никога не би "родило" идея за компютър, ама чаткаш по клавиатурата....

Няма как да разбереш, че е установен принципа на самоподдържащите се системи.  Характеристики и примери за автопоеза. И живата природа се проявява в зависимост от условията на средата, но винаги по един и същ принцип на организация и няма нужда от "Бог" като неква свръхестествена сила, която да "задвижва" този процес. Още по-трудно ще ти е да разбереш пък Енактивизма (сори ма не го откривам на български), че всъщност възприятието за Света се ражда във взаимодействието със Света и че понятието "Бог" възниква едновременно с изказващия описанието - "ние творим Бог" и "Бог твори нас" са взаимовъзникващи описания -част от модел. 

Организмите за тва се наричат "организми" - щото са система на организираност на материя. Има дори теория, която напоследък, със задълбочаването на глобалните наблюдения на процесите на Земята, навлиза все по-широко като интерпретация - Теорията за Гея, Земята като цялостен организъм. 

Земята не е затворена система! Има един сигурен източник на отдаване на енергия към системата и това е Слънцето! Ама като се подчертава, че този феномен, "пречупен през призмата" на когницията на протопоколенията е основата за възникването на митологии за "слънчевите божества", и че "по-осъвремененото развитие" на този мит, под формата на "Бог", са аврамическите религии, подскачаш като пумпал! Както и всички по-простички религиозни последователи!

Щото подобно твърдение показва, че няма нищо свръхестествено като сила, която да проявява, ами самото проявление е въпрос на обмен на енергия в Света, а не извън него! И единствената състоятелна теза, която да защитаваш в синхрон с религията ти, би била за формата(качеството) на проявяваното.... от тук имаш шанс по твоите ненаучни методи да спориш за "защо няма Бог"!   

Номерът със "създаването на живота от нищото" също няма ти мине, щото е установено наличието на излъчване от мъглявини в спектъра на органични вещества. Т.е. още след хептен началните фази на нарастване на пространството и разпределянето на енергията във Вселената има образувани и по-сложни съединения, организирани във органични вещества. Всичко е въпрос на достатъчно енергия, за да може да се реализират връзките, а не е в онези моменти да е нямало достатъчно!

Да ти дам пример - събери 10 л газ в кенче от бира - към момента не е възможно щото има достатъчно пространство, накъдето да избие нагнетената енергия от газа, но когато енергията в цялата Вселена е била в пространство колкото Земята(примерно), то движението, пък и изобщо структурата на материята не е била като проявената в момента форма на материята. Т.е. възможностите, а от тук и вероятностите за организиране на каквито и да е структурни подредби на елементарните частици, съответно атомите, съответно молекулите са клонящи към 100%. Демек е напълно естествено животът да се е зародил още със възникването на Вселената и наличието изобщо на Вселена да е атестат за наличието на живот!

Всъщност от цялата дандания - религиозен последовател, и то неук, да се опитва да борави с научни доказани постулати, за да си подкрепи несъстоятелно формулираната теза, лъсва единствено липсата на "разум в твоята глава"!

 Ако беше истинен последовател на Христовото учение, то "Бог" със сигурност щеше "да ти налее разум" и да постигнеш реалистичност в самооценката на собствените ти способности.  А от това, отново "щеше да ти налее" и мъдрост да не се опитваш "да ядеш с лъжица, която не е за твоята уста"! Ама пуста суета - "Аз съм проповедник!" и "говоря истината"! Напротив!!!! Прокламираш себе си!

преди 53 минути, kipen написа:

Чисто теоретично е възможно да "ги е създал" и ние да имаме възможност за избор между двете!

Значи Господ изобретява изнасилването и учи хората как да го практикуват, обаче после ги оставя да изнасилват безнаказано и затова решенията за изнасилване не са негов грях.

преди 8 минути, Myanmar написа:

Значи Господ изобретява изнасилването и учи хората как да го практикуват, обаче после ги оставя да изнасилват безнаказано и затова решенията за изнасилване не са негов грях.

Защо изобщо задаваш този "въпрос" при положение, че на всички е ясно, че "предположението" ти не струва? То единствено цели провокиране на спор, а не се търси реален отговор. 

преди 3 часа, realno написа:

Заваля сняг и цял ден наблюдавах през прозореца и чаках от падащите снежинки да се образува снежен човек.

Трябваше да изчакаш поне 10 млрд. години и да гледаш цялата площ на планетата, преди да прибързаш с глупавите заключения. То ако си гледал зайци през нощта може да заключиш, че не само че не са еbливи, ами са и мътрви. Акъл море, глава шамандура.

преди 2 минути, Shiniasu написа:

на всички е ясно, че "предположението" ти не струва?

Недей говори в множествено число, тука всеки е с различна патология. Единия вярва в извънземни, другия е веган, третия го отвлякъл Бог да му каже, че може редовно да е*е чуждо и пак ще го вкара в Рая.

Предположението си е на този, който цитирах, защото вие нищо не знаете и си прахосвате живота. Бог бил създал злото, ама му останали чисти ръцете. Давам ви един пример и клякаш веднага. Дървени философи в безпомощно състояние.

преди 3 часа, Търсещ истини написа:

САЩ са силно религиозни, те са богата държава, но средната класа се топи.

Отново сипеш глупости на килограм.   Не само че има средна класа , ами при нея има и категории-като например ниска и  висока средна класа и тази последната  е прослойката на професионалистите. Доходите са над 100-120 к. годишно.Да не ти казвам ,колко се увеличи медианният доход на домакинствата ни през последните  две три  години, че ще ти се поиска да си направиш харакири  от мъка.Ниската средна класа са с доходи  около 80 к годишно.

Аз живея в САЩ и се предполага ,че съм много по- наясно с тези неща, от един драскач ,който стреля във въздуха с кухи факти и фрази. 

преди 4 часа, Śūnyatā написа:

А единицата за грамотност "един ramus" ли ще се казва?

Критично количество за извършване на животоподдържащи функции.

преди 4 часа, Shiniasu написа:

Хората поначало нямаше да се сетят, че могат да управляват, ако Бог не им беше изявил тази възможност.

Ама какво става в тая тема... Безсмислиците текат като река и прииждат да прелеят като през наводнението миналата седмица.

Много моля да се спре изтрещяването. Намалете стреса, ако е нужно помолете се на божествата си - всеки на неговото... Вдишайте - издишайте... Вие сте силни, вие вярвате... вие сте спокойни, сигурни... Нали затова все пак е религията де - всеки неговата си версия...

Да напомня, че заглавието на темата предполага разглеждане на въпроси за "нямането на бог", а не за обратното.

ЗАЩО НЯМА БОГ - предполага че казуса дали има или няма - вече е приключен и тук се дебатират широтата и дълбочината на обосновките.

Не е странно, че тук някои никове се самоделигират да са говорители - един на науката, друг - на християнството, трети - на библията... а има и на още няколко... Вероятно това им изглежда някаква засукана роля и с "достойнство" да се скрият зад раздуването на ореоли и бомбастични изцепки...

преди 2 минути, valkiria1 написа:

Не само че има средна класа , ами при нея има и категории-като например ниска и  висока средна класа и тази последната  е прослойката на професионалистите. Доходите са над 100 к.

И цял живот изплащат с три ипотеки талашитено жилище и нямат пари да си пратя децата колежани. И ти много популизъм си чела, ама си забравила да мислиш над него.

 

 

преди 2 минути, _ramus_ написа:

Ама какво става в тая тема... Безсмислиците текат като река и прииждат да прелеят като през наводнението миналата седмица.

А ти си капката, с която бурето преля

Не се жалвай, ако не са другите дървени философи, няма да има какво да правиш цял ден. Всички сте един дол дренки, колкото и да се ругаете едни други.

преди 2 минути, Myanmar написа:

И цял живот изплащат с три ипотеки талашитено жилище и нямат пари да си пратя децата колежани. И ти много популизъм си чела, ама си забравила да мислиш над него.А

Какво,  пускаш си дежурната тирада от село ,ли ? Ела да те видя колко струваш тук и какви пари ще изкараш и тогава давай мнение, какво може и какво не може някой .  Няма да се спирам на обстоятелство, че представлението ти е  поредното слабо и непълно,поради това,че не си запознат със фактически обстоятелства , а хвърляш боб и гадаеш.

преди 9 минути, Myanmar написа:

Не се жалвай, ако не са другите дървени философи, няма да има какво да правиш цял ден. Всички сте един дол дренки, колкото и да се ругаете едни други.

остава въпроса-ти какво правиш тук ? Елементарна  и обикновенна драка мисля ,че вече не само аз ти го казвам.

преди 17 минути, Myanmar написа:

Всички сте един дол дренки,

С това индиректно поясняваш  че ти гледаш на "ДОЛ"-чинките от върха? Може би, но кой точно "връх"... 

преди 8 минути, valkiria1 написа:

ти какво правиш тук

ами... той само минава ... осира, маркира, раздавайки щедро от насъбраното. Попътно - към темата за вирусите, политиката... щото е страшен пич, светнат сред всичко, нахакан, циничен... Само поглежда форума и по темичките - фиууууу ... бомбандира  в нисък летеж...

Така са хвърчилата, тях вятъра ги духа... пък ние в "доловете с дренки"...

Обаче не само той е така - предполагам че си обърнала внимание на характерния стил на форумния будист. Той излиза от медитацията си само когато събере достатъчно за изхождане - обикновено спрямо ника "рамус". Така той ги разбира "празнотиите" и средните пръс... упс, пътища.

Всъщност животът е труден, кво им придирям на хора като него, докато те си приживяват как са "над нещата" главно за да пускат за изхождане от насъбраното. Докато са "над"... разбира се. На раздумки и фъшкии сред форума направо пращи от велики автори... толкова святост, толкова благородство, възвишеност, нравственост, боголюбие... всеки неговия си бого-образ... И алтруисти, разбира се... няма толкова алтруисти на думи и на изцепки... на бройка сред форум.

преди 16 минути, Myanmar написа:

Недей говори в множествено число, тука всеки е с различна патология. Единия вярва в извънземни, другия е веган, третия го отвлякъл Бог да му каже, че може редовно да е*е чуждо и пак ще го вкара в Рая.

И веганите ли? Ти сигурно ако не харесваш синьото ще обявиш харесващите синьо за психопати. Човекът-критерий за всички останали. 

преди 9 минути, _ramus_ написа:

 

ами... той само минава ... осира, маркира, раздавайки щедро от насъбраното. Попътно - към темата за вирусите, политиката... щото е страшен пич, светнат сред всичко, нахакан, циничен... Само поглежда форума и по темичките - фиууууу ... бомбандира  в нисък летеж...

Така са хвърчилата, тях вятъра ги духа... пък ние в "доловете с дренки"...

Единственото ниво което показа тук е неговата посредственост. Еманацията на простотията му е във всеки един негов пост.

преди 28 минути, Myanmar написа:

Предположението си е на този, който цитирах, защото вие нищо не знаете и си прахосвате живота. Бог бил създал злото, ама му останали чисти ръцете. Давам ви един пример и клякаш веднага. Дървени философи в безпомощно състояние.

Абе ти си голямата работа - всички го разбраха. И важното е някой "да клекне". Вече на всички е ясно, че участваш в темите само заради спора. Не, че можеш да спориш, но важното е да се самозалъжеш, че успяваш. 

 

преди 35 минути, Myanmar написа:

 защото вие нищо не знаете и си прахосвате живота.

аууу, и кой го казва това...я питай мечтите си ,повече от 1500 лева на месец стигали ли са?

Защото ще излезе,че моята домашна помощничка е имала по-големи такива  от твоите.

преди 6 минути, Shiniasu написа:

че участваш в темите само заради спора.

Той участва с друга цел - тая на усещането за победител ( в спора, като няма в друго какво ). Виж само - гигантските емотикони са запазената марка, независимо от няколкото ника на криещия се сред тях... Нали се сещаш - "размера  има значение - винаги има" - дори на емотикона, ако няма на какво друго. 

И внимавай да не го ядосаш, че сега ще ти спретне знанията си по молекулярна генетика и световна геополитика.   Не крия че от време на време праска свежи изцепки, докато играе любимата си роля да е контра . За мен смеха също е важен, но от друга страна неизживяното в детството си остава такова за цял живот.