И един поздрав от тази сутрин. :-)

И изтритата част от цитата е хубава, но искам да акцентирам на горното. ЗАЩО се проявява духът, защо трябва да има нужда от нещо което да осъзнава, щом като духът е съвършен на своя собствен план. Защо духът развива съзнанието, то от материя ли е, сигурно е от материя защото духът е Съвършен и няма нужда да се развива. За какво му е на духа съзнане (на долните светове), духът може да си стои в своя свят.

Няма отговор на въпроса ЗАЩО.

Духът е съвършен, но не притежава съзнание. Духът не се развива. Развива се съзнанието, индивидуалността, волята, индивидуалните качества... Можем също да се запитаме: имал ли е изобщо духът избор дали да започне да се въплъщава или не е имал? Все пак изборът изисква развито до определена степен съзнание, която степен примерно растенията и много животни не притежават. А те също имат духове. Или целият процес се случва просто защото такъв е естествения ред на нещата.

За това, което е отвъд прага на материята не мога нищо да кажа. Може единствено да се разчита на свидетелството на тези, които вече са прекрачили съзнателно този праг. Това, което съм чел е, че нито един учител, буда или познато на хората същество все още не го е направило, т.е. това е постижение за много по-висок клас същества.

.... най искрено те моля, да си напишеш целия пост, и тогава да постваш, това дописване наистина е много "неудобно".

..много модерно стана тук да се обижда на Будист, в последно време. Защо не обиждате на Християнин на Мюсюлманин?....

Ето , самият твой пост „говори” , ако има кой да го „чуе” и разбере !

Изпаднал си в заблуда в следствие самоограничаване .

Изразява се в незнание (най-вероятно) какви „касапници” са се случвали в подобни теми за Христос , Мохамед .....а защо не и за Кетцалкоатл примерно...

 

Нека първо да отбележа , че не съм религиозен под никаква форма – най-общо казано , когато не знам си давам ясна сметка за това , приемам го и не се опитвам да си го обяснявам или замествам с измислици всякакви .

За сега не се знае и толкова ! Някой ден може би !

На второ място , много пъти съм изразявал уважението си към автентичният будизъм . И когато казвам , че това е психология на древността , това в никакъв случай не е израз на пренебрежение и подобни , а така мисля !

Не съм против будизма !

Против съм лековата му и бутафорна показност , шаренийки , лъскавинки и често безсмислени мисловни гимнастики – в същност израз на безхаберие .

 

В същност основната ми цел е преодоляване (не разрушаване или пренебрегване – както повечето тук правят !) на границите и разкриване на нещата отвъд тях.

Случва се също да е необходимо разясняване на нещата вътре в техните граници .

Тук може да се продължи до безкрай , а в същност това е темата....

 

Що се отнася до начина ми на писане – забележката ти е точна , правилна и с основание !

Но така ми е психологически комфортно – това е положението !

Извинявам се за възникващите по този начин неудобства !

Но пък мисля си че си заслужава , когато поста е сериозен , а не е само чесане на краста .....

Редактирано 13 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

....

Заедно със Sleda вижте това и добре го обмислете , кое какво е и от къде се взема :

https://www.kaldata.com/forums/topic/224542-доказателства-за-съществуване-на-духовния-свя/?view=findpost&p=3170561

След това :

https://www.kaldata.com/forums/topic/216864-гурджиев-последният-час-от-живота/?view=findpost&p=3178791

Сега помислете що е това Воля и от къде се взема тя....

Заедно със Sleda вижте това и добре го обмислете , кое какво е и от къде се взема :

https://www.kaldata.com/forums/topic/224542-доказателства-за-съществуване-на-духовния-свя/?view=findpost&p=3170561

След това :

https://www.kaldata.com/forums/topic/216864-гурджиев-последният-час-от-живота/?view=findpost&p=3178791

Сега помислете що е това Воля и от къде се взема тя....

Понеже ми предлагаш и на мен да обмисля каквото си написал, ще ти отговоря.

За първото, за "градацията с последователност на качествено превръщане, всяко с нова по-висока степен - с нови кчества и свойства", ТЯ ми направи голямо впечатление, стана ми ясно, че е нещо на което държиш и смяташ за добре формулирано заключение на твои разсъждения. Никой обаче не и обърна внимание и не написа коментари. Аз, искаше ми се да напиша, и сега може, но няма да го направя. Според мен има няколко грешни твърдения и като краен извод е безсмислена защото не дава ОТГОВОР. Но веднага ще започнеш да се заяждаш, да иронизираш и нищо няма да приемеш, поне като някакви други разсъждения направени от друга гледна точка, пък били те и тъпи.

За второто, само да спомена да не е без хич, ПСИХИЧЕСКАТА енергия от къде се "придобива"? Физическата енергия се генерира от плътното тяло (и от виталното или етерното тяло за което "не се знае") посредством химически процеси при асимилирането на материални субстанции от околния свят (нашия свят), по подобен начин ли се генерира и психическата енергия.

Свободната воля или епигенезисът е изначалната творческа активност на човешкия дух (още не се знае за него) и тя е лоста, умът е опорната точка посредством които инволюцията се обръща в еволюция. А какво е инволюция, инволюцията спуска духа долу в материята посредством кристализирането му в тела. Еволюцията издига духа извън материята посредством ОДУХОТВОРЯВАНЕТО на телата в ДУША и присъдиняването на душите(от трите тела с различна плътност на материята) към духа. Краен резултат: придобиване на добавъчно съзнание.

Само да допълня, хрумна ми какъв е смисъла на "жертвата", кято се използва толкова много в християнската религия. Да пожертваш плътното си тяло с всичките му наслади и да го превърнеш в душа.

Ето , самият твой пост „говори” , ако има кой да го „чуе” и разбере !

Изпаднал си в заблуда в следствие самоограничаване .

Изразява се в незнание (най-вероятно) какви „касапници” са се случвали в подобни теми за Христос , Мохамед .....а защо не и за Кетцалкоатл примерно...

 

Нека първо да отбележа , че не съм религиозен под никаква форма – най-общо казано , когато не знам си давам ясна сметка за това , приемам го и не се опитвам да си го обяснявам или замествам с измислици всякакви .

За сега не се знае и толкова ! Някой ден може би !

На второ място , много пъти съм изразявал уважението си към автентичният будизъм . И когато казвам , че това е психология на древността , това в никакъв случай не е израз на пренебрежение и подобни , а така мисля !

Не съм против будизма !

Против съм лековата му и бутафорна показност , шаренийки , лъскавинки и често безсмислени мисловни гимнастики – в същност израз на безхаберие .

 

В същност основната ми цел е преодоляване (не разрушаване или пренебрегване – както повечето тук правят !) на границите и разкриване на нещата отвъд тях.

Случва се също да е необходимо разясняване на нещата вътре в техните граници .

Тук може да се продължи до безкрай , а в същност това е темата....

 

Що се отнася до начина ми на писане – забележката ти е точна , правилна и с основание !

Но така ми е психологически комфортно – това е положението !

Извинявам се за възникващите по този начин неудобства !

Но пък мисля си че си заслужава , когато поста е сериозен , а не е само чесане на краста .....

 

В отговор на първото, не съм изпаднал в никаква заблуда, стига си проектирал и ти както ти е угодно. Говорех за тук и то в последно време, не обърна ли внимание? И не незнам, какви касапници са били там, там пак ли така на "религия" ги обиждаш?  Неприятен навик. :-)

 

Разбрах че не си религиозен, няма лошо и аз не съм. А Духовен ли си? (отдал приоритет на духовните неща).  Това е по важния въпрос.

 

Разбрах също че искаш да достигнеш границите и да ги преодолееш. А докато правиш това, "опознаваш" ли ги също, или се концентрираш само в постигането и преодоляването?

 

Не мога да не отбележа че, това е най добре написания от теб пост може би който съм чел, Усеща се свеж полъх на осъзнатост. И би трябвало да има и то много, ако се гледа житейския опит, а ти безспорно би трябвало да имаш. 

Духът е съвършен, но не притежава съзнание. Духът не се развива. Развива се съзнанието, индивидуалността, волята, индивидуалните качества... Можем също да се запитаме: имал ли е изобщо духът избор дали да започне да се въплъщава или не е имал? Все пак изборът изисква развито до определена степен съзнание, която степен примерно растенията и много животни не притежават. А те също имат духове. Или целият процес се случва просто защото такъв е естествения ред на нещата.

За това, което е отвъд прага на материята не мога нищо да кажа. Може единствено да се разчита на свидетелството на тези, които вече са прекрачили съзнателно този праг. Това, което съм чел е, че нито един учител, буда или познато на хората същество все още не го е направило, т.е. това е постижение за много по-висок клас същества.

 

Тъкмо щях да напиша и кажа че, поста е супер, само едно нещо ме възспря. И то точно в последното изречение, последната дума. :-)

 

Какво имаш предвид като казваш, , "т.е. това е постижение за много по-висок клас същества"?????

 

И какво разбираш под думата "Същества"?

Понеже ми предлагаш и на мен да обмисля каквото си написал, ще ти отговоря.

За първото, за "градацията с последователност на качествено превръщане, всяко с нова по-висока степен - с нови кчества и свойства", ТЯ ми направи голямо впечатление, стана ми ясно, че е нещо на което държиш и смяташ за добре формулирано заключение на твои разсъждения. Никой обаче не и обърна внимание и не написа коментари. Аз, искаше ми се да напиша, и сега може, но няма да го направя. Според мен има няколко грешни твърдения и като краен извод е безсмислена защото не дава ОТГОВОР. Но веднага ще започнеш да се заяждаш, да иронизираш и нищо няма да приемеш, поне като някакви други разсъждения направени от друга гледна точка, пък били те и тъпи.

За второто, само да спомена да не е без хич, ПСИХИЧЕСКАТА енергия от къде се "придобива"? Физическата енергия се генерира от плътното тяло (и от виталното или етерното тяло за което "не се знае") посредством химически процеси при асимилирането на материални субстанции от околния свят (нашия свят), по подобен начин ли се генерира и психическата енергия.

Свободната воля или епигенезисът е изначалната творческа активност на човешкия дух (още не се знае за него) и тя е лоста, умът е опорната точка посредством които инволюцията се обръща в еволюция. А какво е инволюция, инволюцията спуска духа долу в материята посредством кристализирането му в тела. Еволюцията издига духа извън материята посредством ОДУХОТВОРЯВАНЕТО на телата в ДУША и присъдиняването на душите(от трите тела с различна плътност на материята) към духа. Краен резултат: придобиване на добавъчно съзнание.

Само да допълня, хрумна ми какъв е смисъла на "жертвата", кято се използва толкова много в християнската религия. Да пожертваш плътното си тяло с всичките му наслади и да го превърнеш в душа.

 

Прочетох и този пост, хареса ми на места, но и някой неща не разбрах. Като например, "Еволюцията издига духа "извън" материята посредством ОДУХОТВОРЯВАНЕТО.......и. н.". Изкачат повече въпроси от отговори. Как става това, какъв процес е това?

 

А относно , "психическата" енергия е явно че се придобива от емоциите, от преживяното. Или обратното, от НЕпреживяното или "освобождаването" от силата и контрола на емоциите от преживяното. 

Редактирано 13 август 201511 г. от konig (преглед на промените)

Духът е съвършен, но не притежава съзнание. Духът не се развива. Развива се съзнанието, индивидуалността, волята, индивидуалните качества... Можем също да се запитаме: имал ли е изобщо духът избор дали да започне да се въплъщава или не е имал? Все пак изборът изисква развито до определена степен съзнание, която степен примерно растенията и много животни не притежават. А те също имат духове. Или целият процес се случва просто защото такъв е естествения ред на нещата.За това, което е отвъд прага на материята не мога нищо да кажа. Може единствено да се разчита на свидетелството на тези, които вече са прекрачили съзнателно този праг. Това, което съм чел е, че нито един учител, буда или познато на хората същество все още не го е направило, т.е. това е постижение за много по-висок клас същества.

Духът притежава съзнание в неговия realm, в духовните светове. Спуска се в материята кристализирайки от себе си тела за да се ОГРАДИ изолира от Универсалното/всеобщото съзнание и зазидан в материята се обръща навътре и става Себе-съзнание - Еволюира телата си т.е. Материята с цел, за да извлече ДОБАВЪЧНО съзнание, което наричаме душа и си взима душите и се връща в своя realm с добавеното съзнание.

Аз съм чела, че хора от човешката вълна на живот но напреднали в еволюцията с едно усилие на волята излизат от физическото/плътното тяло и функционират в по-ефирните realm-и в пълно съзнание, връщат се обратно и помнят всичко. Наричат ги посветени. Исус е бил такъв, и сега е, Христос е Бог, на когото Исус е дал физическите си тела по време на мисията му на земята. В края на този етап от еволюцията всички хора щели да могат да правят това.

Никакви доказателства няма. Поне има логика.

Редактирано 13 август 201511 г. от Sleda (преглед на промените)

 

То никой и до днес не знае що е това психическа енергия , но начините й на проявление са подобни .

Подобни не значи еднакви . В случая са качествено различни , намират се на различни "етажи" .

Примерно :

„ Ооох , уморих се ! ...

    а)....не мога да мисля .....поду ми се главата...(а никакво подуване на главата няма  )

    б)....не мога да работя....заболя ме кръста...

Т.е. по подобен начин психичиската енергия се предобива , съхранявя и употребава .

И като енергия тя се употребява от Разума и Духа .

Разумът произвежда мисли – обработва постъпили данни и дава възможни решения.

Духът прави избора и го привежда в действие чрез проява на воля .

По друг начин казано , Духът употребявайки енергия проявявя Воля , така както Тялото употребявайки енергия проявява Сила !

Следователно Волята характеризира , представлава , тя е Силата на Духа . (два израза за едно и също нещо ).

Това няма как да не си го чувал :"Здрав дух в здраво тяло - Воля и Сила !"

Т.е. Волята е проявление на Духа – и това сигурно си го чувал някъде !

 

П.п. За свободата на Волята и Духа , както и за Жертвата , и за Буридановото магаре (  ) – в друг пост . Първо горното трябва да се осмисли...

Редактирано 13 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Духът притежава съзнание в неговия realm, в духовните светове. Спуска се в материята кристализирайки от себе си тела за да се ОГРАДИ изолира от Универсалното/всеобщото съзнание и зазидан в материята се обръща навътре и става Себе-съзнание - Еволюира телата си т.е. Материята с цел, за да извлече ДОБАВЪЧНО съзнание, което наричаме душа и си взима душите и се връща в своя realm с добавеното съзнание.

Аз съм чела, че хора от човешката вълна на живот но напреднали в еволюцията с едно усилие на волята излизат от физическото/плътното тяло и функционират в по-ефирните realm-и в пълно съзнание, връщат се обратно и помнят всичко. Наричат ги посветени. Исус е бил такъв, и сега е, Христос е Бог, на когото Исус е дал физическите си тела по време на мисията му на земята. В края на този етап от еволюцията всички хора щели да могат да правят това.

Никакви доказателства няма. Поне има логика.

 

А ясно защо не съм разбрал, няма проблем. Сега ми стана ясно. :-)

То никой и до днес не знае що е това психическа енергия , но начините й на проявление са подобни .

Подобни не значи еднакви . Примерно :

„ Ооох , уморих се ! ...

    а)....не мога да мисля .....наду ми се главата...

    б)....не мога да работя....заболя ме гърба....

Т.е. по подобен начин психичиската енергия се предобива , съхранявя и употребава .

И като енергия тя се употребява от Разума и Духа .

Разумът произвежда мисли – обработва постъпили данни и дава възможни решения.

Духът прави избора и го привежда в действие чрез проява на воля .

По друг начин казано , Духът употребявайки енергия проявявя Воля , така както Тялото употребявайки енергия проявява Сила !

Т.е. Волята е проявление на Духа – това сигурно си го чувал някъде J !

 

П.п. За свободата на Волята и Духа , както и за Жертвата – в друг пост . Първо горното трябва да се осмисли...

 

Това е пак, АлаЧечи, няма къде другаде да чуе човек такива неща, за Разума, Духа, енергиите и презареждането с психична енергия. Много ми е интересно, какво използваш за "подпора", за да достигнеш то тези прозрения?

Тъкмо щях да напиша и кажа че, поста е супер, само едно нещо ме възспря. И то точно в последното изречение, последната дума. :-)

 

Какво имаш предвид като казваш, , "т.е. това е постижение за много по-висок клас същества"?????

 

И какво разбираш под думата "Същества"?

Както споменах, пиша това, което съм чел. Доказателства не може да има, а само думи на някой който смятам за авторитет, който споменава, че съществуват същества преминали съзнателно прага на космическата материя. Основното, което се свидетелства е, че принципите важещи тук, продължават да важат и там.

Тук естествено може би съществува едно базово разногласие във възгледите между тези които търсят някакъв завършек на духовните стремежи на човека и тези като мен, според които духовното развитие (или по-скоро разгръщане) няма край. Аз поддържам становището, че еволюцията е безкрайна, и че над човешкия етап на развитие съществува безкрайна поредица от етапи и йерархии от същества. Разбира се никого не насилвам да вярва в това, но това разбиране е ключово за много други въпроси, по които няма как да постигнем съгласие, без да имаме съгласие по този принцип.

Редактирано 13 август 201511 г. от Shiniasu (преглед на промените)

Най-интересното за мен, което извлякох от тази концепция е, че премхва противоречието в двете основни клонове на философията, материализъм и идеализъм: и материята е продукт на съзнанието, и съзнанието(добавъчното съзнание) е продукт на материята.

Концепцията е Учението на Западната Мъдрост.

Редактирано 13 август 201511 г. от Sleda (преглед на промените)

Както споменах, пиша това, което съм чел. Доказателства не може да има, а само думи на някой който смятам за авторитет, който споменава, че съществуват същества преминали съзнателно прага на космическата материя. Основното, което се свидетелства е, че принципите важещи тук, продължават да важат и там.

Тук естествено може би съществува едно базово разногласие във възгледите между тези които търсят някакъв завършек на духовните стремежи на човека и тези като мен, според които духовното развитие (или по-скоро разгръщане) няма край. Аз поддържам становището, че еволюцията е безкрайна, и че над човешкия етап на развитие съществува безкрайна поредица от етапи и йерархии от същества. Разбира се никого не насилвам да вярва в това, но това разбиране е ключово за много други въпроси, по които няма как да постигнем съгласие, без да имаме съгласие по този принцип.

 

Интересно е че си избрал, да вярваш просто така, на авторитет. И да не подложиш това на съмнение, не е много добре. Естествено това е което те е привлякало, това е което паства най добре на твоята собствена представа. Но по скоро усещам привличане към езотеричното и магичното, защото е загадачното, необеснимото, Не защото това "върши" повече работа, а защото така ти "харесва". Но не винаги пътя който ни харесва, е правилния. И под правилния, имам предвид, правилния за самия индивид идивидуален път, който да го изведе от неведението. 

 привличане към езотеричното и магичното, защото е загадачното, необеснимото, Не защото това "върши" повече работа, а защото така ти "харесва

Просто е жертва на грешки , негови или чужди.

И веднага привеждам първият попаднал ми под ръка пример :

 

Sleda, на 13 Авг 2015 - 1:12 PM, написа:

 "  Духът притежава съзнание  "

От тук нататък какво си мислиш , че мислиш ?1

 

Обратно е !

Съзнанието притежава Дух...и Разум ......по някога !

Обръщането на причино-следствените връзки е основна грешка допускана във всяка религия - това не еднократно съм го посочвал....

Редактирано 13 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Духът притежава съзнание в неговия realm, в духовните светове. Спуска се в материята кристализирайки от себе си тела за да се ОГРАДИ изолира от Универсалното/всеобщото съзнание и зазидан в материята се обръща навътре и става Себе-съзнание - Еволюира телата си т.е. Материята с цел, за да извлече ДОБАВЪЧНО съзнание, което наричаме душа и си взима душите и се връща в своя realm с добавеното съзнание.

Аз съм чела, че хора от човешката вълна на живот но напреднали в еволюцията с едно усилие на волята излизат от физическото/плътното тяло и функционират в по-ефирните realm-и в пълно съзнание, връщат се обратно и помнят всичко. Наричат ги посветени. Исус е бил такъв, и сега е, Христос е Бог, на когото Исус е дал физическите си тела по време на мисията му на земята. В края на този етап от еволюцията всички хора щели да могат да правят това.

Никакви доказателства няма. Поне има логика.

Тук може би имаме малко разминаване в понятията. Всички тези сфери, които споменаваш са съставени от по-фина материя, но са материални. Прагът на космическата материя е пракрити. Да запазиш съзнание отвъд този праг означава съзнанието ти да не се прекъсне по време на пралайя, т.е. нощта на Брахма. А иначе запазването на съзнанието в някои сфери над физическия свят, като астрала и менталния свят си е нещо което до края на човешкия етап от развитието така или иначе ще постигнем.

Тук може би имаме малко разминаване в понятията. Всички тези сфери, които споменаваш са съставени от по-фина материя, но са материални. Прагът на космическата материя е пракрити. Да запазиш съзнание отвъд този праг означава съзнанието ти да не се прекъсне по време на пралайя, т.е. нощта на Брахма. А иначе запазването на съзнанието в някои сфери над физическия свят, като астрала и менталния свят си е нещо което до края на човешкия етап от развитието така или иначе ще постигнем.

 

Нощта на Брахма...

 

Разумът се формира в условията на сансара и всичко което мисли, извежда, пише по форуми се формира в сансара. Когато разумът се откъсне от сансара - имаме просветление, следователно писането по форуми не води до просветление и просветлените в него са самозванци. Разумът трябва да осъзнае че е конструкция (в будизма - от петте скандхи), и че това което приема за свое "аз" се явява непостоянно (анитя), явява се обект на неудовлетвореността (дукха) и няма душа (анатман). С това знание става независим от желания и привързаности и придобива пълна свобода, изразяваща се в това че съзнанието повече не се вкопчва в илюзията за задгробен живот или идеята за някакво възраждане и се съсредоточава върху жизнено необходимите проблеми. Просветлението е осъзнаване на илюзорността на "аз-а", като конструкция от скандхи. Това е централна концепция в тхеравада.

Редактирано 13 август 201511 г. от Śūnyatā (преглед на промените)

Знам много добре как е в будизма. Ти вярваш, че атман е илюзия, аз че е реален. Това няма как да го преодолеем. Не е и нужно. Това е фундаментален спор между индуизма и будизма.

Редактирано 13 август 201511 г. от Shiniasu (преглед на промените)

Знам много добре как е в будизма. Ти вярваш, че атман е илюзия, аз че е реален. Това няма как да го преодолеем. Не е и нужно. Това е фундаментален спор между индуизма и будизма.

 

Знам много добре как е в будизма. Ти вярваш, че атман е илюзия, аз че е реален. Това няма как да го преодолеем. Не е и нужно. Това е фундаментален спор между индуизма и будизма.

И сега какво?Единия вика на кучето дръж!!!!...а другия вика на заека бягай!!!....фундаментално,нали?

Знам много добре как е в будизма. Ти вярваш, че атман е илюзия, аз че е реален. Това няма как да го преодолеем. Не е и нужно. Това е фундаментален спор между индуизма и будизма.

 

Не е проблема че, човек вярва в Бог. Проблем е когато се мисли за тях като за някакви, същества, аватари, и превъплащения. Това измества центъра и подвежда. Трудно се излиза от това и връща на правия път.

Средния път е правия път, защото дори и той не е правия път.

Априлската линия на партията е изключение, което потвърждава правилото.

Нощта на Брахма...

 

Разумът се формира в условията на сансара и всичко което мисли, извежда, пише по форуми се формира в сансара.

Така е, но само наполовина. Виж какво симпатично изказване има в мишна -

 

"Ако няма Тора, няма светски занимания; а ако няма светски занимания, няма Тора. Ако няма мъдрост, няма трепет; а ако няма трепет, няма мъдрост. Ако няма знания, няма разбиране; а ако няма разбиране, няма знание. Ако няма брашно, няма Тора; а ако няма Тора, няма брашно."

за това мелницата трябва да се върти

Така е, но само наполовина. Виж какво симпатично изказване има в мишна -

 

"Ако няма Тора, няма светски занимания; а ако няма светски занимания, няма Тора. Ако няма мъдрост, няма трепет; а ако няма трепет, няма мъдрост. Ако няма знания, няма разбиране; а ако няма разбиране, няма знание. Ако няма брашно, няма Тора; а ако няма Тора, няма брашно."

Незнам защо, но първото нещо, за което се сетих, като го прочетох беше:

 

1 Има време за всяко нещо, И срок за всяка работа под небето:

2 Време за раждане, и време за умиране; Време за насаждане, и време за изкореняване насаденото;

3 Време за убиване, и време за изцеляване; Време за събаряне, и време за градене;

4 Време за плачене, и време за смеене; Време за жалеене, и време за ликуване;

5 Време за разхвърляне камъни, и време за събиране камъни; Време за прегръщане, и време за въздържане от прегръщането;

6 Време за търсене, и време за изгубване; Време за пазене, и време за хвърляне;

7 Време за раздиране, и време за шиене; Време за мълчание, и време за говорене;

8 Време за обичане и време за мразене; Време за война, и време за мир.

Време за брашно и време за Тора...

Така е, но само наполовина. Виж какво симпатично изказване има в мишна -

 

"Ако няма Тора, няма светски занимания; а ако няма светски занимания, няма Тора. Ако няма мъдрост, няма трепет; а ако няма трепет, няма мъдрост. Ако няма знания, няма разбиране; а ако няма разбиране, няма знание. Ако няма брашно, няма Тора; а ако няма Тора, няма брашно."

Последното да се преправи: "Ако няма брашно, няма Тор(органичен/естествен тор); а ако няма Тор, няма брашно."

Тук може би имаме малко разминаване в понятията. Всички тези сфери, които споменаваш са съставени от по-фина материя, но са материални. Прагът на космическата материя е пракрити. Да запазиш съзнание отвъд този праг означава съзнанието ти да не се прекъсне по време на пралайя, т.е. нощта на Брахма. А иначе запазването на съзнанието в някои сфери над физическия свят, като астрала и менталния свят си е нещо което до края на човешкия етап от развитието така или иначе ще постигнем.

Да, прав си. И според Макс Хайндел има праг между материалните светове световете на чистия дух. Не съм подготвена да пиша за съзнанието отвъд прага.

Просто е жертва на грешки , негови или чужди.

И веднага привеждам първият попаднал ми под ръка пример :

 

Sleda, на 13 Авг 2015 - 1:12 PM, написа:

 "  Духът притежава съзнание  "

От тук нататък какво си мислиш , че мислиш ?1

 

Обратно е !

Съзнанието притежава Дух...и Разум ......по някога !

Обръщането на причино-следствените връзки е основна грешка допускана във всяка религия - това не еднократно съм го посочвал....

И ти си прав. Това което според материализма е причина, според религиите е следствие. И обратното, това което според религиите е причина, според материализма е следствие.

А това което според материализма е следствие, според религиите е причина. И обратното, това което според религиите е следствие, според материализма е причина.

Може би и двете са верни.

Знам много добре как е в будизма. Ти вярваш, че атман е илюзия, аз че е реален. Това няма как да го преодолеем. Не е и нужно. Това е фундаментален спор между индуизма и будизма.

Всъщност има една тънкост - Буда е занимаван с този атман, а работата е там, че дори и да бе реален, то пак си остава без значение за това, което Буда споделя, но хората си питат "атман това, атман онова".

ако не изпитвахте носталгия по Дома ще ли ви занимава тоз въпрос изобщо