преди 13 часа, _ramus_ написа:

https://nauka.offnews.bg/news/Skeptik_3/Zashto-ne-mogat-da-sashtestvuvat-velikani_4924.html

Тези общи приказки са ясни. Поредното скълъпено "обяснение" отхвърлящо някаква принципна позиция. Ами да си направят същите анализи обаче върху реални останки. Дали пък няма да се окаже, че много от динозаврите са невъзможни?

преди 12 минути, Търсещ истини написа:

Мисля, че стана ясно, по разобличената история с гигантите, че някои хора твърде лесно се доверявате на нереалното.

Разобличена е за такива като теб. Една статия ти е достатъчна. Къде обаче в статията са реалните факти - общи приказки. Големите учени написали голямата статия. Ами тя Блаватска без да е учен засяга този въпрос преди 150 години. Фактите обаче са останките и разобличаването може да дойде само с изследването им. А не със статии скълъпени от малоумници. 

преди 12 минути, Shiniasu написа:

Тези общи приказки са ясни.

В коментарите на споменатата статия стана дума, че в една година в България са намерени "гигантски" кости при 2 разкопки. Приказките свършват с това. Факти нЕма. Но. Както споменах по- горе, доверието ти в ирационални неща не намалява уважението ми към търсещи личности като теб. 

С респект Т.И.

Относно, дали е възможно да има гиганти.

https://m.dir.bg/dnes/svyat/nivisokiat-ovek-nezhniat-gigant-26904405

Ми то си има. Смях за науката, дето се пъне, че било невъзможно. Този е почти 3 метра.

преди 1 час, Търсещ истини написа:

В коментарите на споменатата статия стана дума, че в една година в България са намерени "гигантски" кости при 2 разкопки. Приказките свършват с това. Факти нЕма. Но. Както споменах по- горе, доверието ти в ирационални неща не намалява уважението ми към търсещи личности като теб. 

С респект Т.И.

Значи щом два случая от двеста са се оказали фалшиви и правиш заключението, че всички случаи са фалшиви. Страхотна логика.

преди 1 час, Търсещ истини написа:

От размислите до сега, надявам се стана ясно, че бог като нетленно, вечно и сътворяващо света същество не съществува.

На кой да е станало ясно? На вярващите в Бог или на невярващите?

на 31.12.2020 г. в 12:13, Търсещ истини написа:

Обаче извън заповедта на този, който може да наказва, целенасочената воля не е дадена от никой, тя е присъща на съществата, тъй че не Бог е условие за свободна воля.

Хм... ако под целенасочена воля визираш свободна воля или собствен осъзнат избор, то засега няма доказателства за наличие на свободна воля, поне от позицията на невробиологията. По-лошото е, че всъщност опитните данни от експериментите извършвани от 83-а досега натрупват доста от страната на физико-биологичния детерминизъм и въпросът със съзнателния "свободен" избор за действие или не-действие остава неразрешен. Никой все още не знае има ли изобщо място свободната воля в тези процеси и ако има, къде да бъде поставена.

Работата е там, че експериментите показват, че на безсъзнателно ниво "решението" се появява няколкостотин милисекунди до секунда и половина преди осъзнатото намерение да се действа и това е измерено много пъти в най-различно модифицирани условия. Така че умуването има ли или не свободна воля сред учените върви с пълна пара. Даже нов дял на науката се е появил и интердисциплинарни семинари с участници от 17 университета (през 2019-2020г.) да си обменят мнения чия точно е тази целенасочена воля и откъде се е появила. И къде е "тя" и къде сме "ний" във всичко това. 

https://braininstitute.us/news/free-will-conference/ 

https://www.sciencemag.org/news/2019/03/philosophers-and-neuroscientists-join-forces-see-whether-science-can-solve-mystery-free 

преди 3 часа, witness написа:

Работата е там, че експериментите показват, че на безсъзнателно ниво "решението" се появява няколкостотин милисекунди до секунда и половина преди осъзнатото намерение да се действа и това е измерено много пъти в най-различно модифицирани условия. Така че умуването има ли или не свободна воля сред учените върви с пълна пара.

Така е! "Върви под пълна пара", ама сред учените!

Според мен е загуба на време, щото са могли да поканят за участие в проекта не само екипи от по 2ма учени и 1 философ, ами и поне по един психолог + квантов физик!

Ама "трошенето на пари" не е достижение само в нашето общество, и явно са гледали поне малко "да спестят" ( от хонорари за психолог и квантов физик). Но пък "да спестиш" от нещо, излишно като изпълняване, не е печалба, ами отново набутване! 

Психологът евентуално щеше да им "зададе въпросът" - "Защо решихте, че свободната воля може да се изрази единствено в обусловеният избор за рефлективното движение на тялото?"!!!!!!!... и не е нужно да има философ в екипите им за подобен въпрос...

....ама оттатък океана са от школата на Аналитичната философия, а не Континенталната....там повече ги интересува да е описано математически....дори и чувството...

По ТЕД Толк дори гледах неква дет презентираше "алгоритъма на Любовта", изразен в точното прогнозиране на поведението... не бива Любовта да е Влюбването!!!! между дугото - няма много езици, в който да има отделни думи като "Обич", "Любов" и "Влюбване"!!!

Макар, че поне тоз Бахар Голипур (явно ръководителя на "новата изсл.програма" от втория ти линк) казва нещо умно, дето оцветих в розово, де: "... questions. One is, what is required for people to have free will? That is a philosophical question that our philosopher colleagues should come to an agreement on. As a scientist, I don’t know what it entails to have free will. Then there’s the second question, which is, whatever that thing is that is required for free will, do we have that? Do humans possess that?"

А? "имаме ли го това?" ... третото.... отвъд ума и сърцето?! "Притежаваме ли го?!" ...айдеее, отново "око да пипне..."

 

П.П. а па на сайта на тъз American association for the advancment iof science (АААS), само виж снимката на тези с изтерзаните усмивки, се едно ги е треснал ток, от пластични интервенции ... и ще ти е вече съмнително....особено когато имат и "научни становища" за расизма в науката, че при  "по-тъмничките, афрохамериканситъ" и "латиносите" имало по нисък % "учени" отколкото при е"белите"?!? Ти да видиш... ауууу колко научно!!! Ми що не допускат, че може и да са "по-тюпи" не се казва....

преди 5 часа, Shiniasu написа:

Къде обаче в статията са реалните факти

Ши... ти нещо гърмиш, приятелю. Сигурен ли си че прочете - както материала, така и своята си реакция спрямо него?

Какво точно нарече 'реален факт', Ши? Написаното от Блаватска, ли са "реални факти"? Точно като с господ и "доказването че го имало"... - няма ясни доказателства че го има... но не можете да докажете че го няма - щото "тук пишещите атеисти са малоумни и награмотни" и са в темата само на инат.

Непрекъснато ти показвам вече години, че когато имаш дисонанс, съвсем контрастно ти пада менталното ниво. Ама толкова контрастно, че единствено ти не го забелязваш. Нещо повече - показвам ти че всеки друг, който го завлече дисонанса - е по същия начин. Ти го виждаш ясно с няколкото "колеги", дори сам участваш в това. Но... не и спрямо себе си... като става въпрос за собствените дисонанси... И ето го резултата.

Това не е каламбур - ако някога отвориш инфо, дори и елементарно, относно явлението самозаблуда, ще прочетеш навсякъде, че една от най-явните му характеристики е точно "невъзможност за осъзнаване на заблудата". Това се корени всъщност в отхвърляне на всякаква възможност да се напусне заблудното поле - поради множество причини. Но и двата процеса се дирижират от зоната на несъзнаваното. Повечето текстове, дори популярните, изразяват че субект, подведен и конструирал собствени устойчиви заблуди, сам се извежда от възможността да ги напусне. КАто за него е много важно да се окопае в защитния си вал от заблудни изкривявания, само и само да реализира някаква форма на "самосъхранение". Но и то е самозаблудно, макар че защитните механизми няма как да различат кое да 'защитават', при положение че в самото съзнание се премахват всички възможности за различаване.

Всъщност не е толкова трудно да се осъзнае каквато и да е заблуда, колкото и да изглежда светлина, яснота, колкото и параден блясък да е налице. Въпроса е, че някъде отвътре е налице силна съпротива да се реализира нейното компрометиране... Заради нещичко съвсем просто. Ама съвсем просто, ШИ.

Отгоре на всичкото - когато не си в дисонанс, не си ангажиран с конфликта при себе си... нямаш проблем да го видиш че е същото при друг, дори и говориш сам за собствения си... Но само когато не е налице непосредствена заплаха - когато тя е налице, рязко "падаш надолу, като камък в езеро". Ето така цъка "невидимото часовниче".

преди 5 часа, Търсещ истини написа:

че в една година в България са намерени "гигантски" кости при 2 разкопки.

Това са "гиганти" само спрямо тогавашния среден ръст, чрез статистическо осредняване. И е общо нарицателно за скелети, които са били на хора над 190 см.

Такива изхвърляния - че били 3.5 м "та и много повече"... са просто детските приказки за великаните и лилипутите. Но най-вече - защото в днешната култура се наплискаха фантастиките на Блаватска... която дори "го била написала още преди 150 години"... . ма как няма да го напише - някакви си смотаняци, в някаква си статия - я да видите вие какви "науки" е предала на човечеството... на подбрани, на умни, на специални негови представители, дето да се ангажират с "мисия"...

Какво била написала - ами... под диктовката на Тибетеца... Алис Бейли - под диктовката на поредния филанкишиев. Все са просветлени учители, висши същества,... все някъде около "тибет' били..., от астрали, други измерения, от висши цивилизации... щото имали мисия. Та от тяхната мисия, на поредната мисия на земния им "канал"... - всеки от всеки по-изчистен, светъл... направо заслепяващ.

Този наивен повторяем сценарий, ще си върви докато за него са налице потребители, дето да се вържат. Навремето поне изискванията са били за "чудеса"... сега "чудесата" вече са само на думи, на фантазии, на "учения" и на "тайни знания" - ама много знаЕния и много тайни... По-тайни знания от тия - просто няма как да има. Само дето "явните знания' издишат... но пък напъна към "тайните знания"... направо цепи.

Не може без това - вече хиляди години продължават да се пръкват човешки създания, които не могат да се справят с битието, без патерички, без измишльотини, без фантазии. Докато са в детска възраст - както и да е. Но после...!!!  Условия се сменят, организация, общества, форми... но отдолу зад всичко вече толкова десетки векове и поколения си продължава една "плаха душица" да наднича и да срича чрез фантазиите си своето битие, вместо да преживее конфликтите си. 

преди 39 минути, kipen написа:

Според мен е загуба на време, щото са могли да поканят за участие в проекта не само екипи от по 2ма учени и 1 философ, ами и поне по един психолог + квантов физик!

Ама "трошенето на пари" не е достижение само в нашето общество, и явно са гледали поне малко "да спестят" ( от хонорари за психолог и квантов физик). Но пък "да спестиш" от нещо, излишно като изпълняване, не е печалба, ами отново набутване! 

Психологът евентуално щеше да им "зададе въпросът" - "Защо решихте, че свободната воля може да се изрази единствено в обусловеният избор за рефлективното движение на тялото?"!!!!!!!... и не е нужно да има философ в екипите им за подобен въпрос...

Има обяснения, в които и психология и квантовата физика е включена (само не ме питай как, Шрьодингер и пр.) и за твоя въпрос са се сетили, даже има експерименти за "далечни" и "близки" намерения, с уточнението, че поначало данните не се отнасят до рефлекси, а до осъзнати решения за движение - и оттам е започнала бъркотията. Аз само разбрах, че има безспорни опитни данни, а обяснението им е трудно и хипотетично засега. И че някакви нови представи за това кое е преднамерено и кое не могат да представляват трудност в правото, например. 

Всъщност защо се предполага, че волята в нас е само една или че произлиза от един център, може пък да са много накуп и въобще да зависи от съответния индивид. И че наистина както си подчертал онзи въпрос, условието винаги да е налично у всеки. То не е ясно и какво е индивид ... и т.н. ) Да не се впускам в неща, които не разбирам. С този пост исках само да намекна на Търсача, че е прекалено сигурен в нещо, за което никой няма категоричен отговор. Но и въпросът буди любопитство. 

Теолози на конференцията никой не е поканил, вероятно. Пази Боже  Има един анекдот на тази тема, само дето ту са богослови, ту равини "горе" на върха на познанието, ту медитиращи будисти. 

преди 5 часа, Shiniasu написа:

човек остава с впечатлението

Кой точно "човек", Ши? Интересно нещо е това - "впечатлението", ей! При това доста красноречиво си го описал.

Все повече втвърдяваш защитата и вече са налице все по-елементарни постановки. Къде остана анализа, вникването, широтата на синтеза.. Толкова прилични податки имаш на други места, при това доста точни, доста дълбоки, логични, смислени... Все едно че вече пише съвсем друг човек... Всъщност - в някакъв смисъл е точно така. 

преди 1 час, _ramus_ написа:

Ши... ти нещо гърмиш, приятелю. Сигурен ли си че прочете - както материала, така и своята си реакция спрямо него?

 

преди 1 час, _ramus_ написа:

Какво точно нарече 'реален факт', Ши? Написаното от Блаватска, ли са "реални факти"? Точно като с господ и "доказването че го имало"... - няма ясни доказателства че го има... но не можете да докажете че го няма - щото "тук пишещите атеисти са малоумни и награмотни" и са в темата само на инат.

Въпросът е за статията, а не за Блаватска. Какво реално има в статията, освен опит да се избегне една неудобна тема? А свободните съчинения в палеонтологията не са от вчера. 

преди 2 часа, _ramus_ написа:

Непрекъснато ти показвам вече години, че когато имаш дисонанс, съвсем контрастно ти пада менталното ниво. Ама толкова контрастно, че единствено ти не го забелязваш. Нещо повече - показвам ти че всеки друг, който го завлече дисонанса - е по същия начин. Ти го виждаш ясно с няколкото "колеги", дори сам участваш в това. Но... не и спрямо себе си... като става въпрос за собствените дисонанси... И ето го резултата.

Това че съм си позволил да напиша нещо не докрай обосновано (което не означава погрешно, но наистина беше доста обибщаващо), не означава, че не осъзнавам какво пиша. Да, беше леко провокативно, защото ми омръзнаха повърхностните обобщения в темата и си позволих съвсем умишлено и аз такова

преди 57 минути, Shiniasu написа:

Въпросът е за статията, а не за Блаватска. Какво реално има в статията

чудесно зная "къде е въпроса", както и опитите за врътки. И го зная, защото просто чета какви ги стъкмяваш при поредното пропадане.

Сигурен ли си че искаш да получиш анализ, приятелю? Всъщност ангажимента е изцяло в неговото компрометиране, иронизиране, неглижиране... Не че си сам, но е просто пример. Между другото - много е важно да неглижираш материала. В него реалното е просто че е информация. Няма друго реално, всичкото друго "реално' се прави в главата на четящия.

Колкото до самата информация - просто е. Няма никакви намерени скелети на "гиганти"... че чак до 5 метра. Невъзможно е да са налице, няма как да са живи при условията които планетата предоставя. Ма спасителните пояси на "другите измерения", ма те условията тогава били други... са просто опити за клинчене и спасение на "поредния мит".

Ето какво е реално положение, ШИ - просто няма такива скелети. Няма - означава че никой, никога не ги е намирал и в момента тях ги няма. Не е нужно да се доказва че ги няма, докато тях ги няма. Ти не си ги виждал сам... никога. Няма и как. Смешни и наивни са опитите да неглижираш с детинския начин " една статия не е никакво доказателство"... О да - статията само напомня, че приказната фантастика е точно това - нечии фантазии, нагласени да носят ползи на някои...

И къде е самият проблем - ти никога не си виждал такива скелети. Никога няма да ги видиш, няма как да ги видиш през някой друг - всички снимки... са фалшификати. Просто и съвсем ясно. Фантазното има нужда да привиди през фалшификат, но нещо в разумния човек помни "какво съществува, кое съществува и какъв е критерият".

Каква точно е драмата ако просто си кажеш - ми няма такива скелети, защото... няма такива същества. Или пък - ми няма скелети, защото още не са ги намерили... но така или иначе - НЯМА ТАКИВА СКЕЛЕТИ в този момент. Докато ти по-горе дори живееш с идеята че "има ги, защото няма как да ги няма". Няма как - защото за същото вече са писали толкова много други приказки, служещи за митологии и идеологии.

Не е трудно да се пледира за нещо просто - нещо просто го няма, защото го няма, ШИ. За никого, който няма отношение към религиозна, окултна, или езотерична приказка - просто го няма. Има ги - за тия, дето им е много важно " да ги има'. Както и за детето, за което е важно да го има "дядо Коледа". Докато е важно - въпросния "ще го има". Но ще го има - само за фантазиращия го.  В конкретиката - важно е да се фантазира и преживява 'че го има дядо Коледа" - защото за фантазьора е чудесно да изживява трепета и очакването за подаръците. И ето - това е наградата... това е стимула за фантазното изживяване, поредното. И всичко е на същия принцип, дори и с 'бог'.

Удобството на фантазното, през театъра на "невидимия свят" е само до бетонирането на детските фантазии на някого, тогава, когато той вместо да скъса с тях, да ги остави... просто не набира куража и си ги "складира" на "по-сигурно място". Форумния будист прави същото - едни и същи фантазни ядра, когато се компрометират той просто сменя контекста, за да си ги съхрани. Той цитира будистки текстове, точно както е цитирал и християнски и библейски.  Сегашния му контекст е "будистки", но само според него. И ти го виждаш, и аз го виждаш... Но по същия начин - той вижда твоето, а ти своето не го виждаш. Но индиректно не е толкова трудно човек да направи допускане ... дори и да се дърпа нещо отвътре с все сила...

На всеки опит да се предпостави кои са факторите според които нещо го няма - се измислят какви ли не фантастични измишльотини за спасението на поредната лична или групово-приета приказка.

И какво толкова ще стане - приказките идват и си отиват. На различни места по света - различни приказки, според нуждаещите се, представни особености, архетипни и културни предпоставки и заварени наслагвания...

И каква е толкова драмата че една приказка е просто лична фантазия на някого, или на група - толкова ли е голяма грагедията ако просто си остане приказка, те си живеят сред нея - ясно , договорено и ... с ползите им. Но не - миража за истината, за истинското, като го няма явното - скритото, ако не - далечното, отдавна отминалото, "другия свят", тайните "знания"... Все неща, за които някой или група са се вкопчили... и дерзаят да се доказват чрез приказки и сънуванията им.

Сегашните фантазьори преживяват сред виртуално създадени илюзии за светове и отново това поражда в тях усещане че "живеят сред тях". сменят ги - просто софтуерно генериране на подходящи сигнали за сетивата им - както и личните фантазии се съставят.

Толкова ли е трудно да се забележи силата и значението за фантазното съществуване... но нещо повече - парадоксът е... че "духовните фантазии' се самопостановяват колко са важни, истинни и че "това бил пътят". Заменете една фантазия с "правилния мит"... Нагласете си изживяване, според избора на поредната илюзорна стъкмистика... И точно така си правят и геймърите и всеки си е в нея... докато реди словата си пред монитор, който се явява просто "свидетел" за "потъването на поредния в блатото на своите си сънища".

преди 4 часа, _ramus_ написа:

Все повече втвърдяваш защитата и вече са налице все по-елементарни постановки.

Защита от какво?  

преди 4 часа, _ramus_ написа:

Толкова прилични податки имаш на други места, при това доста точни, доста дълбоки, логични, смислени... Все едно че вече пише съвсем друг човек... Всъщност - в някакъв смисъл е точно така

Ти виждаш друг човек - виждаш различно поведение, за което разбира се имаш готово обяснение. Когато реакцията ми е неприемлива за теб, аз естествено изпитвам дисонанс. Като че ли очаквам нещо, неясно какво. 

 

преди 2 часа, _ramus_ написа:

чудесно зная "къде е въпроса", както и опитите за врътки. И го зная, защото просто чета какви ги стъкмяваш при поредното пропадане.

Пропадане, че и поредното... Така е със защитните механизми - по-силни са от мен. А ти ме предупреждаваш, ама аз не мога да забележа това. И всъщност ефектът е обратния - все повече затъвам. 

преди 9 часа, witness написа:

... осъзнатото намерение ....

То не е кой знае колко осъзнато, ама нейсе, някой ден и до там ще се стигне, за сега и това е добре.

За разлика от въпроса за великаните - по тази тема всичко пазят в тайна мошенниците му мръсни, след Бойко викам да погнем ей тия. Даже съм чувал още имало живи великани, при пълнобирие ставали на рептили и се къпели в Лох Нес, а после ходели на Хималаите да се маризят с тибетските монаси, като оставяли стъпки в снега - дори Елена Блаватска пише за тях и в Библията има.  И то си е логично, нали тези големите динозаври, къ да го изхранеш това у кочината да го държиш, че да го гътнеш на някой религиозен празник - па си само два метра нема логика. Първите хора де ги е създал дедо Божи са били великани и са си гледали тиранозаври.

преди 10 часа, witness написа:

експериментите показват, че на безсъзнателно ниво "решението" се появява няколкостотин милисекунди до секунда и половина преди осъзнатото намерение да се действа и това е измерено много пъти в най-различно модифицирани условия

Мое мнение, идея: това “безсъзнателно ниво” Е човешкото съзнание, на квантово ниво на физическата материя, впрочем “квантово ниво” не е съвсем коректен израз. Мозъкът е инструмент на съзнанието, а не генератор на човешкото съзнание.

На това “безсъзнателно ниво” пак сме си ние, човеците, не е Бог и си имаме свободна воля.

На мен преди всичко ми е интересно, как е определен моментът на осъзнатото наерение да се действа? На каква база се предполага той?

Отсъствието на "бог" в несъзнателното е проверено. То е човешко. Обаче идеята за бог е там. Вж. архетиповете на Юнг.

на 5.01.2021 г. в 20:41, Търсещ истини написа:

По въпроса с логиката и фактите, мисля, че грешите.

Да речем, че мюсюлманите вярват в невярна идея. Хиджрата според вас "няма логика", смъртта на ислямските войни няма логика... но това са фактите, които смятате за глупави.

Защо отричате фактите? Забелязвам, че и в други случаи предпочитате да дадете предимство на Библията пред фактите. 

Така че за "красива идея" хората си жертват живота. Това не обезценява саможертвата им, но и не я превръща от идея в реалност. Сигурно знаете, че избраните за жертва езичници са отивали на смърт с вярата, че ще са вестители и застъпници пред боговете от своето племе. И какво? Това влияе ли върху оживяването на техните идоли? Разбирам, ако напишете, че те са се лъгали. Възможно, но са го правели искрено със същите подбуди.

Апостолите и другите последователи, които са били съвременници не са кои да са хора, а свидетелите на живота,смъртта и ВЪЗКРЕСЕНИЕТО на Исус. Преди Исус да се яви възкръснал на своите последователи и апостолите, те също се страхуваха и се бяха скрили за да не бъдат убити. Но след явяването Му, учениците вече бяха готово да умрат заради Истината. Ако Исус и Неговото възкресение бяха една красива идея,илюзия или лъжа, НИКОЙ от тези уплашени до смърт апостоли и последователи не би умрял. Дори да имаше договорка за краива идея, все някой щеше да си признае, че всичко е лъжа.Но не само, че това не става, но последователите на Исус се увеличават лавинообразно. 

 

преди 18 минути, realno написа:

Апостолите и другите последователи, които са били съвременници не са кои да са хора, а свидетелите на живота,смъртта и ВЪЗКРЕСЕНИЕТО на Исус. Преди Исус да се яви възкръснал на своите последователи и апостолите, те също се страхуваха и се бяха скрили за да не бъдат убити. Но след явяването Му, учениците вече бяха готово да умрат заради Истината. Ако Исус и Неговото възкресение бяха една красива идея,илюзия или лъжа, НИКОЙ от тези уплашени до смърт апостоли и последователи не би умрял. Дори да имаше договорка за краива идея, все някой щеше да си признае, че всичко е лъжа.Но не само, че това не става, но последователите на Исус се увеличават лавинообразно. 

 

Със  сигурност, те са вярвали. Обаче вярата не прави истината. Хората са вярвали, че слънцето се върти около земята, сега знаем, че земята се върти около слънцето. Така че вярата от преди 2000 г. не прави истина. Със сигурност и вярващите в Пророка или в далекоизточните буди са искрени.

Това не означава, съществуване на бог, а само вяра в съществуването на бог.

преди 18 минути, Търсещ истини написа:

Хората са вярвали, че слънцето се върти около земята, сега знаем, че земята се върти около слънцето.

Кои хора са вярвали, че слънцето се върти около земята? Стига с тези легенди. Ако в Европа са го вярвали, в Азия са били наясно с истината отпреди хилядолетия. Само че на някои хора им е много удобно да приказват за "невежеството" в миналото.

преди 40 минути, Търсещ истини написа:

Със  сигурност, те са вярвали. Обаче вярата не прави истината. Хората са вярвали, че слънцето се върти около земята, сега знаем, че земята се върти около слънцето. Така че вярата от преди 2000 г. не прави истина. Със сигурност и вярващите в Пророка или в далекоизточните буди са искрени.

Това не означава, съществуване на бог, а само вяра в съществуването на бог.

Истината си остава непроменена и устоява на времето, а лъжата бива изобличена по един или друг начин, рано или късно. Това разбира се не пречи на хора да продължат  да следват лъжата и да я прокламират за истина, дори да умрат за нея. Винаги има хора, които следват една или друга лъжа.Но когато установят, че са следвали  една лъжа, вече не са готови да умрат за нея. Готови са да умрат само заблудените все още. 

Истината за Бога на Библията преминава през самата Библия, както истината за слънцето преминава през твърдението на науката. До сега никой не е доказал, че твърденията й са грешни. А всяко откритие потвърждава истинността й, защото Бог стои зад написаното в нея, а Бог не лъже. 

До един апостолите на Исус също са се съмнявали във възкресението на Исус, не само Тома. Но след срещата им с Него вече не се съмняват и не вярват, че той възкръснал, защото са Го видели с очите си, както днес не вярваме, че слънцето се върти около земята, а земята около слънцето, защото го "виждаме" и знаем чрез науката. И тази истина за слънцето не можа да бъде променена от никого и нищо. Но въпреки това все още има племена, които вярват, че земята е центъра на вселената и слънцето се върти около земята и са готово да умрат за това, НО само докато осъзнаят истината. Но за да осъзнаят истината за слънцето трябва да са безпристрастни и без предразсъдъци. 

преди 6 часа, Shiniasu написа:

Кои хора са вярвали, че слънцето се върти около земята? Стига с тези легенди. Ако в Европа са го вярвали, в Азия са били наясно с истината отпреди хилядолетия. Само че на някои хора им е много удобно да приказват за "невежеството" в миналото.

Добре, де.

В Европа, Средиземноморието и Близкия изток са поставяли земята в центъра, имали са геоцентрична система. Това обаче е било вяра в нещо невярно.

преди 6 часа, realno написа:

Истината си остава непроменена и устоява на времето, а лъжата бива изобличена по един или друг начин, рано или късно. Това разбира се не пречи на хора да продължат  да следват лъжата и да я прокламират за истина, дори да умрат за нея. Винаги има хора, които следват една или друга лъжа.Но когато установят, че са следвали  една лъжа, вече не са готови да умрат за нея. Готови са да умрат само заблудените все още. 

Именно. Смъртта за една идея не гарантира нейната истинност. Както и отказът от една идея не гарантира нейната неистинност. Това са си човешки дела, които се съобразяват с обстоятелствата. Да не забравяме, че Галилей се е отрекъл от Хелиоцентричната система... и к`во?

преди 8 минути, Търсещ истини написа:

Именно. Смъртта за една идея не гарантира нейната истинност. Както и отказът от една идея не гарантира нейната неистинност. Това са си човешки дела, които се съобразяват с обстоятелствата. Да не забравяме, че Галилей се е отрекъл от Хелиоцентричната система... и к`во?

Има разлика. Дори да си убеден че слънцето не се върти около земята или че земята е кръгла, заради тези истини не си заслужава да умреш,  но ако човек знае голяма Истина, която ни говори за вечен живот след смъртта,  си заслужава да я устояваш и дори да умреш. Има истини, които ако пропуснеш ще са фатални, но и такива, които ако се отречеш за да спасиш живота си, няма да ти случи нищо фатално, защото след време друг ще докаже това, което си открил. Единствено ще загубиш славата на откривал.  

преди 14 минути, realno написа:

ако човек знае голяма Истина, която ни говори за вечен живот след смъртта,  си заслужава да я устояваш и дори да умреш

Разкажи някои аргументи извън свещените за християните книги, че има ВЕЧЕН живот. Намирам го за абсурдно. Говори се за гибел на цивилизации, планети, светове... Прочете ли съобщението от администратор на калдата, че Млечният път (може би) бил пълен с мъртви цивилизации?

преди 35 минути, Търсещ истини написа:

Добре, де.

В Европа, Средиземноморието и Близкия изток са поставяли земята в центъра, имали са геоцентрична система. Това обаче е било вяра в нещо невярно.

Виждаш ли, ти самият, колко упорито  повтаряш някакви мантри напук на  науката, при това ти отричаш и неглижираш преките емпирични опити    Типичен пример за силата на внушението и предразсъдъците.

Запомни го веднъж завинаги.За наблюдател намиращ се на земята слънцето се върти около нея.Това казва науката физика и ти посочва емпирично потвърждение.Излез сутрин и виж.Слънцето изгрява от изток и залязва на запад.

За наблюдател намиращ се на слънцето, земята  се върти около него.Малката подробност е, че всички хора сме наблюдатели намиращи се на земята.