Дано да е просто прословутото българско престараване от рода на "Да не се изложим пред чужденците". В това ми е утехата.

преди 2 часа, valkiria1 написа:

За сведение на незнаещите, но даващи винаги акъл. В САЩ не можеш да си купиш свободно лекарство от аптеката. Трябва да е изписано от лекар. Преди това се прави преглед/ той е със записване ,чака се не малко време / преглед, изследвания и едва след това се назначава лечение. Следва контролен преглед и ако лечението не е повлияло се препраща към друг доктор и така....Следа се държи безотговорно към своето здраве и се чудя защо е така. Тя и мъжът и са интелигентни хора и точно от тях не би трябвало да се очаква такова нещо.

Благодаря на всички!

Валка, не виждам смисъл и полза да говоря с лч. Доктор. Единственото което може да се направи е рентгенова Снимка на белия дроб и тест за коронавирус. На този етап съм решила, че не искам тези неща, пък дори и само за да не ходя в болница - зарази. 

Пък и нямам много доверие на докторите. Докторът никога няма да ти влезе в положението, защото ако влезе в положението на всички които минават през ръцете му ще се побърка. Загрижени истински за теб са само: ти самия и майка ти, евентуално баща ти. Това по принцип.

Пиша тук само защото, може би, ще ви е любопитно да чуете от първа ръка как протича респираторно заболяване в това смутно време на корона-висен апокалипсис.

4.11.2019

Генералът се извъртя, защото не е лекар. Е, лекар е, но военен, а не епидемиолог, нито разбира от инфекциозни болести.

Аз няма доверие на хора с мутро вид и  променящи мнението си от ден до пладне. И не вярвам по принцип на военните. Нито на политиците, дори не и н учените. Животът ме е научил да мисля винаги критично, да не приемам всичко, което се каже по телевизора или от хора с какви да е титли, за чиста монета. Търся информация, чета, информирам се, търся други мнения. Откакто го познавам медийно тоя клоун Бойко, откакто разбрах, че е комплексиран и има визитки със сума ти титли, моментално хората с титли ми паднаха в очите.

Аз съм шокирана и възмутена колко много хора сляпо вярват на тази власт в момента, при положение, че говорим за политици, които реално нито имат нужното образование, нито квалификация, хора,които не могат правилно да говорят, четат и пишат, хора, които от сутрин до вечер си сменят мнението по няколко пъти и обвиняват медиите, че ги били интерпретирали грешно, нямам доверие на хора, които нямат юридическо образование и не знаят как да формулират нормално една наредба.............

Също така ми е неприятно как паниката взема връх над човешкият разум. Маски да се носят - хубаво, но нали очите са незащитени, а се твърди, че вирусът влиза и през очите, а също и по ръцете, а хората вече свалиха ръкавиците.......... Извинявайте, но ако вирусът е толкова заразен, маските няма да спасят положението, хората пак ще се заразят - през очите, ръцете, дрехите..........Нали блузите например ги събличаме през раменете, те неизбежно доковат лицето ни............

И предвид, кои са най - тежко пострадалите държави - Китай и Иран, няма как да вярвам, че това е истинска болест. А сега, благодарение на този вирус, маса хора намразиха китайците, някои хора започнаха да обиждат китайците - жълти били, прости били, ядели всичко, необразовани и прости били, вредяли на света........... И, разбира се, това не било език на омразата........... Нула съчувствие за Китай и Иран, обаче всички реват за Италия............. Извинете, но Италия е един вид обречена, като изригне Кампи Флегрей, няма да има Италия вече.

 

преди 4 часа, dkt написа:

годжи на 29.02.2020:

"Кoрoнaвируc e инфeкция, кoятo пo нищo нe ce рaзличaвa oт ocтaнaлитe ocтри рecпирaтoрни зaбoлявaния и дaлeч пo-oпaceн e грип тип Б, кoйтo в мoмeнтa идвa, oткoлкoтo кoрoнaвируca"

 

Годжи на 14.03.2020:

"Към нас се задава една епидемия, която е с невиждана ярост в човешката история."

 

E, generale.... толкоз зи генерал колкото и лекар. Що така се извъртя бе?

 

https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sabota-i-nedelia/prof-mutafchijski-novata-valna-ot-grip-tip-b-e-po-opasna-ot-koronavirusa.html

https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2020/03/14/4041153_mutafchiiski_kum_nas_idva_epidemiia_s_nevijdana_iarost/

 

Очаквам скоро първото изявление да изчезне

Сигурно вече има някакви мотиви, за да промени изцяло мнението си 😉

Интересно мнение. Не знам дали вече е публикувано в темата.

 

Стига бе! Кой ще му гледа 47 минути "Размисли и страсти" на тоя?...

Аз може, довечера, като искам да заспя, ще си го пусна. Поне 5 минути ще издържа.

преди 6 часа, Sleda написа:

Благодаря на всички!

Валка, не виждам смисъл и полза да говоря с лч. Доктор. Единственото което може да се направи е рентгенова Снимка на белия дроб и тест за коронавирус. На този етап съм решила, че не искам тези неща, пък дори и само за да не ходя в болница - зарази. 

Пък и нямам много доверие на докторите. Докторът никога няма да ти влезе в положението, защото ако влезе в положението на всички които минават през ръцете му ще се побърка. Загрижени истински за теб са само: ти самия и майка ти, евентуално баща ти. Това по принцип.

Пиша тук само защото, може би, ще ви е любопитно да чуете от първа ръка как протича респираторно заболяване в това смутно време на корона-висен апокалипсис.

Като се знам какъв съм инженер, как да отида на доктор

преди 5 часа, dkt написа:

E, generale.... толкоз зи генерал колкото и лекар. Що така се извъртя бе?

Влезе в схемата. Такъв комунизъм ще ни натресат без да се усетим. 

преди 5 часа, dkt написа:

 

Годжи на 14.03.2020:

"Към нас се задава една епидемия, която е с невиждана ярост в човешката история."

 

С невиждана ярост!   Почувствах се като опълченец на Шипка деа. Епично.

Хората обаче трябва да се събудят и да спрат да слушат подобни глупости. Вирусите и бактериите не изпитват никакви чувства към нас. За тях ние сме просто храна. Хубаво е и ние да подхождаме към тях без чувства. Не ни е работа да ги мразим или да се страхуваме от тях, нашата работа е да се предпазваме от тях, защото те са много по- многобройни, невидими и се размножават изключително бързо! Да се заиграваме с тях, за нас може да бъде пагубно- вкарваме се в игра, която не можем да спечелим. Затова думите "биологично оръжие", "биологична война" и сродни на тях трябва да бъдат изтрити от речниците ни и всякакви опити в такава посока, да бъдат третирани като престъпление срещу човечеството! Всякакви тайни лаборатории да се обявят за незаконни и да се ликвидират. А дейността на останалите, да бъде на светло и видима за всички. За да не се налага да се крием като мишки по дупките си и да се надяваме "яростния" вирус да ни пропусне в суматохата.

преди 11 часа, darkterminal написа:

Съгласен съм, че покоряването на космоса все още не ни е по силите... Но и не смятам, че сме дорасли до там, че да превърнем пустините в място за обитаване...

ПИсатлите са голяма работа. Ако имаме техническите познания и възможности да тераформираме Марс(примерно), както е в научно-фантастичните романи, значи имаме възможност да тераформираме и Земята. Ама, писателите вес ни пращат на някоя отдалечена планета. Тука е едно бунище.

Малко По света и унас:

Според доктор в бургаска болница, вчера при тях са постъпили 4 пациента с пневмонии. И четиримата са над 70 годишни. А интерсното е, че пневмониите са атипични, т.е. напълно възможно е да са причинени от коронавирус. Обяснението на доктора, защо са атипични - пневмоните си обичат определени части на белите дробове. При тези 4 пациенти пневмониите са зе завряли на майната си.

Според някакво изследване, при някои пациенти коронавируса измества желязото от хемоглобина.

Италия е блокирана по въздух и китайските доставки минават през други дърважи, които пък се опитват да откраднат каквото могат. Първо Германия скрила една пратка с маски и италианците едвам си я взели. Сега чехите конфискували над 100 000 маски. Объркали се били.

Тръмп съобщи, че няма да лекуват нелегалните емигранти, а ще ги връщат там, от където са дошли. В Южна Коеря на болниците е разпоредено да не събират информация кой е емигрант и кой не.

Иран официално е признал, че на 10 минути умира по един от коронавирус.

Външния министър на Китай:

Цитат

... those who say "made in China is toxic" don't need to wear mask made in China, or wear protective suits made in China, or use respirators exported from China

 

преди 10 часа, _Belial_ написа:

Виж, не съм на това мнение и ще се обоснова. Накратко: 200 000... или дори 500 000 заразени на фона на 7 милиарда, не е дори ембриона на пандемия. Това че една лъжа е официална, не я прави истина. Хората създаващи официалността, която овците приемат безропотно, са същите като мен и теб... смъртни.

Ще се отклоня и от конкретната тема, но ... ако нещо или някой иска свободата ти в замяна- бягай! Не му е чиста работата. И ако си мислиш че Берлускони или Макрон са нещо различно от Боцко... грешиш. Ей го на! И свинчугата стана светец. Намаш си и представа колко мразя да съм прав...

Имаш право в цифрите но това е в случай че има лечение, а за коронавируса няма в момента, предстсвяш ли си на фона на бързото заразяване каквото е с този вирус какво би се случило ако по света не се бяха взели мерки на карантина и ограничаване на скупчването на хора каква щеше да е картината и колко щяха да са починалите от това. На никой не му е приятно да го ограничават, но в случая стсва въпрос за здраето и живота на хората, всичко останало е на заден план по важност. Ето Италия за пореден път ще дам за пример, защото е най ясния такъв  как пренебрегването на мерките и тяхното забавяне за ограничаване на зарязата води до умиране на стотици за ден хора, а в Китай при стриктно спазване на мерките вече нямат болни, справиха се с по малко починали от Италия. На никой няма нищо да му стане ако ограничи контактите си за месец - два, на никой нищо няма да му стане ако спазва правилата които се налагат при извънредно положение. 

Начи, цъкам тук и гледам днешната статистика за САЩ по корона вирюса е приблизително такава:

Заразени: 19774

Починали: 275

Посредством нехитри сметки от бакалски тип засичам 275/19774=‭0.01390715080408617376352786487307‬*100=‭1.390715080408617376352786487307% смъртност

И се питам, защо затворихме бизнесите и сложихме народа под карантина?

Мистика!

 

Чета официалната статистика от щаба днес сутринта. Има нещо сбъркано. 

Оня ден баха 112, към тях прибавиха нови 17 и обявиха, че са 127. Сега към 127 прибавят 30 и казват, че са 142?!? Oт тук cи нaпрaвeтe извoдa, чe лъжaт в нecвяcт!

 

Аз като ви казах, че има нещо гнило.............

преди 6 минути, darkterminal написа:

И се питам, защо затворихме бизнесите и сложихме народа под карантина?

Мистика!

ако се доверим на слуховете, че това не е грип, а биологично оръжие разработено на базата на грипния вирус,
тогава мистиката изчезва и обяснява, защо хилядите американски войници на българска територия са без защитни средства

За България, пак от тук...

‭Смъртност = 2.1126760563380281690140845070423‬%

преди 56 минути, дръндю написа:

ако се доверим на слуховете, че това не е грип, а биологично оръжие разработено на базата на грипния вирус,
тогава мистиката изчезва и обяснява, защо хилядите американски войници на българска територия са без защитни средства

Аз за САЩ питам, не за войниците в България...

преди 56 минути, дръндю написа:

ако се доверим на слуховете, че това не е грип, а биологично оръжие разработено на базата на грипния вирус,
тогава мистиката изчезва и обяснява, защо хилядите американски войници на българска територия са без защитни средства

И инфлуенцата от 1918 година и тя е била биологично оръжие разработено на базата на грипния вирус, защото хилядите американски войници целият свят тогава са били без защитни средства...

Редактирано 21 март 20206 г. от ostavime (преглед на промените)

преди 13 минути, ostavime написа:

Сега към 127 прибавят 30 и казват, че са 142?!?

Не. 127 от вчера и днес +15 = .... колко е ?

 

преди 8 минути, darkterminal написа:

И инфлуенцата от 1918 година и тя е била биологично оръжие разработено на базата на грипния вирус, защото хилядите американски войници целият свят тогава са били без защитни средства...

Цитат

1957 г. – (H2N2), с тежко протичане, като заболяват около 1 млрд. от населението на Земята;

https://bg.wikipedia.org/wiki/Грип

както казах...ако се доверим на слухове...
аз приемам за достоверно, това от уикито

Цитат

Не, този вирус не е биологично оръжие. Коронавирусът е резултат от естествена еволюция

Анализът на публичните данни за генома на SARS-CoV-2 и свързаните с него вируси не открива доказателства, че вирусът е произведен в лаборатория или изкуствено разработен по друг начин.

„Сравнявайки наличните данни за последователността на генома за известни коронавирусни щамове, можем категорично да определим, че SARS-CoV-2 произлиза от естествени процеси“, заявява Кристиан Андерсен (Kristian Andersen), доктор по имунология и микробиология в Scripps Research и водещ автор на новото изследване.

През цялата човешка история се появяват нови заболявания и през последните две десетилетия са наблюдаваме две големи огнища на коронавирус: близкоизточната треска MERS и тежкия остър респираторен синдром (SARS). Така че не трябва да се изненадваме от появата на вируса на COVID-19.

Слуховете в социалните медии обаче предполагат, че епидемията е създадена от хората. Някои твърдят, че вирусът е изпуснат от китайска лаборатория, изучаваща коронавирусите. Други предполагат, че вирусът е проектиран да се разпространява сред хората.

Дори и в най-сигурните лаборатории понякога има аварии и изкуствено предизвикана пандемия се определя като възможен риск за човешката цивилизация, но няма достоверни доказателства, че нещо подобно се е случило.

В прилепите са открити много подобни вируси и изглежда, че това е произходът на този, вероятно чрез междинен гостоприемник.

Установено е, че както SARS, така и MERS произхождат от прилепите, така че няма причина да си обясняваме появата на вируса на COVID-19 с лабораторни инциденти.

Малко след началото на епидемията китайски учени секвенсираха генома на SARS-CoV-2 и предоставиха данните на разположение на изследователи по целия свят. Получените данни за генома показват, че китайските власти бързо са открили епидемията и че броят на случаите на COVID-19 се увеличава поради предаване от човек на човек след еднократно навлизане в човешката популация. 

Екипът на Андерсен в сътрудничество с няколко други изследователски института използват тези данни от секвенирането на генома, за да изследват произхода и развитието на SARS-CoV-2, като се фокусират върху няколко характеристики на вируса.

Те анализират генетичния шаблон за шиповите протеини, структури от външната страна на вируса, които използва, за да се закачи и проникне през  стените на клетките на човека и животните. По-конкретно, учените проучват две важни характеристики на шиповия протеин: рецептор-свързващият домейн (RBD - receptor-binding domain), един вид кука, която се захваща за клетките на гостоприемника, и зона на разцепване (cleavage site) за проникване, молекулярна консервена отварачка, който позволява на вируса да навлезе в клетките на гостоприемника.

Доказателство за естествена еволюция

Учените откриха, че RBD частта от шиповите протеини на SARS-CoV-2 е еволюирала, за да се насочи ефективно към молекулните особености на външната страна на човешките клетки, наречена ACE2, рецептор, участващ в регулирането на кръвното налягане. Шиповият протеин SARS-CoV-2 е толкова ефективен за прикрепване към човешките клетки, че учените нямат съмнение, че е резултат от естествен подбор, а не продукт на генното инженерство.

Това доказателство за естествена еволюция бе подкрепено от данните за цялостната молекулна структура на SARS-CoV-2. Ако някой би се опитал да проектира нов коронавирус като патоген, той би го изградил от вирус, за който вече се знае, че причинява заболяване. Но учените откриват, че молекулната структура на SARS-CoV-2 значително се различава от тези на вече известните коронавируси и най-вече прилича на сродни вируси, открити в прилепи и панголини.

"Тези две особености на вируса, мутациите в RBD частта на шиповия протеин и неговата цялостна молекулна структура, изключват лабораторните манипулации като потенциален произход на SARS-CoV-2", заяви Андерсен.

Възможен произход на вируса

Въз основа на своя анализ на геномното секвениране, Андерсен и неговите сътрудници стигат до заключението, че най-вероятният произход на SARS-CoV-2 следва един от двата възможни сценария.

В първия от сценариите вирусът еволюира до сегашното си патогенно състояние чрез естествен подбор в гостоприемник-животно и след това  е прескочил в хората. Така са се появявали предишните огнища на коронавирус - като хората заразяват след директно излагане на цивети (SARS) и камили (MERS). Изследователите предложиха прилепите като най-вероятният резервоар за SARS-CoV-2, тъй като той е много подобен на коронавируса на прилепите. Няма документирани случаи на пряко предаване от прилеп на човек, но това предполага, че е възможно да е намесен междинен гостоприемник между прилепите и хората.

В този сценарий и двете отличителни черти на шиповия протеин на SARS-CoV-2 - RBD частта, която се свързва с клетките и зоната на разцепване, който помага на вируса да проникне, еволюират до сегашното си състояние преди да стигнат до хората. В този случай сегашната епидемия вероятно би се разразила бързо, веднага щом хората се заразят, тъй като вирусът е еволюирал до характеристиките, които го правят патогенен и способен да се разпространява между хората.

В другия предложен сценарий непатогенна версия на вируса прескача от животински гостоприемник в хората и след това еволюира до сегашното си патогенно състояние в човешката популация. Например някои коронавируси от панголини, подобни на броненосец бозайници, открити в Азия и Африка, имат структура на RBD, много подобна на тази на SARS-CoV-2. Коронавирусът от панголин вероятно би могъл да бъде предаден на човек, директно или чрез посредник-гостоприемник, като цивети или порове.

В този случай другият отличителен шипов протеин, характерен за SARS-CoV-2, зоната на разцепване, би могъл да еволюира в човешкия гостоприемник, вероятно чрез ограничена неоткрита циркулация в човешката популация преди началото на епидемията. Изследователите откриват, че зоната на разцепване на SARS-CoV-2 изглежда подобно на тези в щамовете от птичи грип, за които е доказано, че се предават лесно между хората. SARS-CoV-2 би могъл да развие такава зона на разцепване в човешките клетки и да предизвика настоящата епидемия, тъй като по този начин коронавирусът вероятно е станал много по-ефективен в разпространението си между хората.

Съавторът на проучването Андрю Рамбо (Andrew Rambaut) предупреждава, че в този момент е трудно, ако не и невъзможно да се разбере кой от сценариите е най-вероятен. Ако SARS-CoV-2 е стигнал до хората в сегашната си патогенна форма от животински източник, това увеличава вероятността от бъдещи огнища, тъй като болестотворният щам на вируса все още може да циркулира в популацията на животните и може отново да се пренесе в хората. Шансовете са по-ниски в случая на непатогенен коронавирус, който навлиза в човешката популация и след това развива свойствата на SARS-CoV-2.

Справка: Kristian G. Andersen et al, The proximal origin of SARS-CoV-2, Nature Medicine (2020). DOI: 10.1038/s41591-020-0820-9

Източник: 

Did coronavirus come from a lab?, newscientist

The COVID-19 coronavirus epidemic has a natural origin, scientists say, The Scripps Research Institute

 

преди 10 часа, valkiria1 написа:

В САЩ не можеш да си купиш свободно лекарство от аптеката.

Затова пък има заобикалка, тук малко иде реч, че доста вещества продавани в миналото като лекарства, ги преоформиха като "хранителни добавки", или с други определения, и така са извадени от задължението за рецепта, а може да си ги купиш във всеки супермаркет.

преди 5 минути, dkt написа:

Тази сутрин Годжи каза:

30 нови случая

Може лапсус да е. В другите източници пише 15 , а и така излзиа 142. Всъщност, и това не е толквоа важно.

преди 6 минути, dkt написа:

Най-младият заразен е на 4 години, а най-възрастният е на 81 години.

НЕ знаех, че така се смятала средна възраст.....

А как се смята "средна възраст"  ?

 

преди 16 минути, darkterminal написа:

Смъртност = 2.1126760563380281690140845070423‬%

Ама чакай сега. От трите смъртни случая, при единия имаме инсулт, а при другите два хронична белодробна недостатъчност отпреди заразата.